SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьИскандер пишет: 
Сейчас даже у среднего класса мода покупать избушку подальше от цивилизации на чистой природе, там часто даже электричества нет.
А от чего заряжать устройство? ;) 
 Богатенькие чудаки свалившие от цивилизации - вот единственный перспективный контингент для таких сетей. Но много ли их? И многие ли из них свалили от цивилизации чтобы никто не мешал сидеть в скоростном интернете? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьvlad7308 пишет: 
Я разве что то говорил про замену?
Я сказал "конкурировать".
Там где есть конкуренция с наземными сетями спутник её не выдержит. Ему остаётся поляна не окученная наземными сетями.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
А здесь через что будет получать?
Канал толще намного...
ЦитироватьСтарый пишет:
У вас там чего, не могут подключить сеть к тарелке VSAT?
Какую связь? Сотовую? Так уже, просто оператор экономит на канале... Голосовая работает а больше им и не надо ни хрена...
ЦитироватьСтарый пишет:
Там где есть конкуренция с наземными сетями спутник её не выдержит. Ему остаётся поляна не окученная наземными сетями.
Зависит от того, КАКАЯ наземная сеть... Если стекло - не выдержит, если медь - легко...
ЦитироватьСтарый пишет:
А от чего заряжать устройство?
Говно вопрос. Либо солнечные батареи и аккумулятор, либо вообще дизель-генератор... Тем более, что устройству надо немногим больше чем сотовому телефону...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

vlad7308

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет:
Я разве что то говорил про замену?
Я сказал "конкурировать".
Там где есть конкуренция с наземными сетями спутник её не выдержит. Ему остаётся поляна не окученная наземными сетями.
Это не бесспорное утверждение.
Поживем - увидим.
это оценочное суждение

Max Andriyahov

Цитироватьvlad7308 пишет:
Почему, собсна, обязательно гребеня?
Мощная низкоорбитальная группировка вполне может конкурировать и с кабельными сетями.
И по "толщине", и по латентности

В США и ЕС есть проблема "последней мили", когда для прокладки нового оптоволокна требуется куча разрешений от собственников земли/домов. Поэтому по сравнению с Россией у них довольно медленный интернет, в среднем. Так что основ ной рынок все-таки там, а не в затерянных деревнях и охотничьих заимках.

Apollo13

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1128525327267975174?s=20

ЦитироватьEach #SpaceX Starlink satellite weighs about 227 kilograms and features Hall thrusters powered by krypton.

Цитировать227 kg per satellite puts the total mass of the mission at around 13,620 kilograms. This will be the heaviest payload to date inside of a Falcon 9 payload fairing. #SpaceX

Apollo13

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1128525734849519616?s=20

ЦитироватьTimeline for the #SpaceX #Starlink mission. #Falcon9 will place the 60 satellites in a 440 kilometer orbit. The satellites will then use onboard propulsion to reach an operational altitude of 550 kilometers.

Искандер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Сейчас даже у среднего класса мода покупать избушку подальше от цивилизации на чистой природе, там часто даже электричества нет.
А от чего заряжать устройство?  ;)  
 Богатенькие чудаки свалившие от цивилизации - вот единственный перспективный контингент для таких сетей. Но много ли их? И многие ли из них свалили от цивилизации чтобы никто не мешал сидеть в скоростном интернете?
Как? Старый инженер не знает как обходятся без электросетей? ;-)
Генератор (дизельный, бензиновый, газовый - газгольдеры идут на ура), ветрогенератор/солнечная батарея с блоком аккумуляторов, для питания электрической системы в период отсутствия больших нагрузок (только охранная система, холодильник, м.б. климатическая установка).

Нет, не только чудаки. Зачем так суживать. 
Все и везде где есть проблема последней мили - ЖД, морские/речные перевозки, авиация, "гребеня", удаленные промышленные/инфраструктурные/энергетические объекты. Да и просто иногда так геморно тянуть последнюю милю где нибудь на околицах, в промзоне, через чужую территорию, что $300 покажутся копейками, кто этим занимался, тот знает. А высокоскоростные мобильные пользователи? 
Потенциал рынка - очень большой. Другое дело как будет взиматься мзда. Маск, он такой рисковый в своих проДЖектах...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

vlad7308

Джентльмены,
Я уверен, что Starlink собирается конкурировать на массовом рынке, а не на нишевом а-ля "гребеня" и прочее (в противном случае капиталовложения таких объемов не имеют смысла).

Более того - не только на рынке мобильных пользователей, "последней мили" и тд - но и на рынке бэкбонов, то есть магистральных каналов.
Удастся ему или нет, и если удастся, то насколько, и в какой области лучше - узнаем лет через 5-10. 
На мой взгляд, вероятность довольно велика.
это оценочное суждение

Alex_II

Цитироватьvlad7308 пишет:
Более того - не только на рынке мобильных пользователей, "последней мили"
В принципе - ему и последней мили за глаза может хватить. В США 100Мб канал стоит (не в больших городах, в пригородах) что-то около $100 в месяц... Миллионов 50 домохозяйств... Если снизить с помощью Маска до $60 - разберут как горячие пирожки...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Искандер

Цитироватьvlad7308 пишет:
Джентльмены,
Я уверен, что Starlink собирается конкурировать на массовом рынке, а не на нишевом а-ля "гребеня" и прочее (в противном случае капиталовложения таких объемов не имеют смысла).

Более того - не только на рынке мобильных пользователей, "последней мили" и тд - но и на рынке бэкбонов, то есть магистральных каналов.
Удастся ему или нет, и если удастся, то насколько, и в какой области лучше - узнаем лет через 5-10.
На мой взгляд, вероятность довольно велика.
Э-эээ,.. на рынке бэкбонов он никакой - он сам по себе бэкбон и ориентирован на подключение конечных пользователей, вплоть до небольших компаний (по американским меркам).
Мобильные приложения это массовый рынок - сколько в мире автомобилей, гаджетов и прочего.
Сейчас бекбон (ПМСМ, я возможно немного отстал от жизни) это как правило десятигигабитные и выше (агригированные) каналы между датацентрами и/или крупными узлами в мегаполисах. Для бэкбона, кроме пропускной способности, ещё очень важны показатели качества, а для любых радио-решений они на порядок меньше оптики.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Boris Mekler

Кто тут уверял что 10.8т - ограничение по прочности второй ступени?

https://twitter.com/elonmusk/status/1128834111878193155
ЦитироватьStarlink mission will be heaviest @SpaceX payload ever at 18.5 tons. If all goes well, each launch of 60 satellites will generate more power than Space Station & deliver 1 terabit of bandwidth to Earth.

vlad7308

ЦитироватьИскандер пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет:
Джентльмены,
Я уверен, что Starlink собирается конкурировать на массовом рынке, а не на нишевом а-ля "гребеня" и прочее (в противном случае капиталовложения таких объемов не имеют смысла).

Более того - не только на рынке мобильных пользователей, "последней мили" и тд - но и на рынке бэкбонов, то есть магистральных каналов.
Удастся ему или нет, и если удастся, то насколько, и в какой области лучше - узнаем лет через 5-10.
На мой взгляд, вероятность довольно велика.
Э-эээ,.. на рынке бэкбонов он никакой - он сам по себе бэкбон и ориентирован на подключение конечных пользователей, вплоть до небольших компаний (по американским меркам).
Мобильные приложения это массовый рынок - сколько в мире автомобилей, гаджетов и прочего.
Сейчас бекбон (ПМСМ, я возможно немного отстал от жизни) это как правило десятигигабитные и выше (агригированные) каналы между датацентрами и/или крупными узлами в мегаполисах. Для бэкбона, кроме пропускной способности, ещё очень важны показатели качества, а для любых радио-решений они на порядок меньше оптики.
А это Вы возражаете или соглашаетесь? :)
Судя по тону - вроде бы возражаете, а судя по смыслу - ни одного возражения я не вижу
это оценочное суждение

Not

ЦитироватьAlex_II пишет: В США 100Мб канал стоит (не в больших городах, в пригородах) что-то около $100 в месяц... Миллионов 50 домохозяйств... Если снизить с помощью Маска до $60 - разберут как горячие пирожки...
Устаревшая информация. Уже сейчас массово прокладывают гигабитное оптоволокно за $50.

DiZed

#18754
а вот да, как старлинк  собираются приземлять траффик? через магистральных провайдеров - или непосредственно устанавливая свои станции на крупных датацентрах, т.е. в обход бэкбонов и в непосредственной конкуренции с ними? пишут про количество спутников в группировке - а сколько наземных станций предполагается?
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Not

ЦитироватьИскандер пишет: Как? Старый инженер не знает как обходятся без электросетей? ;-)
Генератор (дизельный, бензиновый, газовый - газгольдеры идут на ура), ветрогенератор/солнечная батарея с блоком аккумуляторов, для питания электрической системы в период отсутствия больших нагрузок (только охранная система, холодильник, м.б. климатическая установка).
Ох уж эти украинские мечтатели... Зимой, в лесу, какие в пень ветер и солнце? Бензогенератор испортит весь ваш чудный лесной воздух. Таким образом, любой приличный нувориш тянет себе в дом стационарную электрическую линию. Ибо жить как Конюхов в лодке он не хочет.

Boris Mekler

ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет: В США 100Мб канал стоит (не в больших городах, в пригородах) что-то около $100 в месяц... Миллионов 50 домохозяйств... Если снизить с помощью Маска до $60 - разберут как горячие пирожки...
Устаревшая информация. Уже сейчас массово прокладывают гигабитное оптоволокно за $50.
Ага, щазз. Клиент открыл магазин в Вашингтоне, который ди-си. Центр столицы, полторы мили от белого дома. Хотите оптоволокно? Четырёхзначная цифра в месяц в зелёных американских президентах. FiOS? Нет и не планируется.

Not

#18757
ЦитироватьBoris Mekler пишет: Ага, щазз.
https://www.sonic.com/gigabit-fiber-internet

Действительно, несколько преувеличил. Не за 50, а от 40. Так и передайте клиенту.  :D

Boris Mekler

#18758
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьBoris Mekler пишет: Ага, щазз.
https://www.sonic.com/gigabit-fiber-internet

Действительно, несколько преувеличил. Не за 50, а от 40. Так и передайте клиенту.  :D  
Забил адрес, был послан - "We're Sorry, No Service is Available". Как и всеми другими провайдерами за вменяемые деньги. CenturyLink хочет $1078/месяц за 100 мегабит, при контракте на три года. Verizon - $883 за 50 мегабит. Netwolves - $1650 за 50 мегабит. Так что не надо пересказывать мне рекламные проспекты про то какой в США интернет быстрый и доступный. Блин, Нью-Йорк, Манхэттен, пятая авеню ЕВПОЧЯ - FiOS? Какой FiOS? Нет и не будет, вот вам сто мегабит от Cogent Communications за пятьсот баксов в месяц.

Not

ЦитироватьBoris Mekler пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьBoris Mekler пишет: Ага, щазз.
https://www.sonic.com/gigabit-fiber-internet

Действительно, несколько преувеличил. Не за 50, а от 40. Так и передайте клиенту.  :D  
Забил адрес, был послан
Значит судьба у вас такая  ;)  Я же внятно написал - прокладывются. Точно так же, как у Маска - запускаются. Но проложенные линии есть-пить не просят, а спутники нужно обновлять. Таким образом, в континентальной части США Маску ловить нечего.