Союз-6

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Можно и без форсирования, и сплав типа 01570С или Р-1580.

А если летать на Союзе-5 то вообще без ничего, на дубовой ракете сляпаной на коленке из АМГ-6 и с огромным запасом на возможное увеличение массы кораблей. 

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
Можно и без форсирования, и сплав типа 01570С или Р-1580.

А если летать на Союзе-5 то вообще без ничего, на дубовой ракете сляпаной на коленке из АМГ-6 и с огромным запасом на возможное увеличение массы кораблей.  

Да да, да! использовать более дорогую ракету, когда можно использовать более дешёвую - классная идея!

[Denis Voronin]

Дмитрий В. написал:
Да да, да! использовать более дорогую ракету, когда можно использовать более дешёвую - классная идея!

Стопэ ёпта! А как же серийность?!

А, пардон, забыл, это для Ангары серийность модулей чтобы дешевле, а тут чуть меньше новую ракетку чтобы дешевле:) Как же сложно всё у патриотов:)

[fagot]

Старый написал:
 

Salo написал:
 Есть ещё резервы: Al-Li сплавы, переохлаждение компонентов, форсированный на 10% РД-180М на базе задела по РД-191М.

Я ж и говорю: сначала создать непригодную ракету а потом тратить десятилетия и миллиарды на доведение её до ума. Чем не программа освоения бюджета?

Программа списана у известного попильщика, некоего Элона Маска.   

[fagot]

Leonar написал:
 

Denis Voronin написал:
В-четвёртых задолбал сравнивать хрен с морковкой.

А ты не натягивай сову на глобус.

Чел же прямо заявил, что является троллем, что впрочем и так было понятно.

[Denis Voronin]

fagot написал:
 

Leonar написал:
 

Denis Voronin  написал:
В-четвёртых задолбал сравнивать хрен с морковкой.

А ты не натягивай сову на глобус.

Чел же прямо заявил, что является троллем, что впрочем и так было понятно.

Гммм, оно конечно да, но давай не будем путать форму и содержание. По форме я безусловно тролль, а вот по содержанию местные патриоты регулярно вынуждены проглатывать.

[Дмитрий В.]

Denis Voronin написал:
 

fagot написал:
 

Leonar  написал:
   

Denis Voronin   написал:
В-четвёртых задолбал сравнивать хрен с морковкой.

А ты не натягивай сову на глобус.

Чел же прямо заявил, что является троллем, что впрочем и так было понятно.

Гммм, оно конечно да, но давай не будем путать форму и содержание. По форме я безусловно тролль, а вот по содержанию местные патриоты регулярно вынуждены проглатывать.

По содержанию ты просто (удалено администрацией форума).

[Denis Voronin]

Дмитрий В. написал:
 

Denis Voronin написал:
 

fagot  написал:
   

Leonar   написал:
   

Denis Voronin    написал:
В-четвёртых задолбал сравнивать хрен с морковкой.

А ты не натягивай сову на глобус.

Чел же прямо заявил, что является троллем, что впрочем и так было понятно.

Гммм, оно конечно да, но давай не будем путать форму и содержание. По форме я безусловно тролль, а вот по содержанию местные патриоты регулярно вынуждены проглатывать.

По содержанию ты просто  (удалено администрацией форума)..

Фуфуфу, иди вымой ротик с мылом!

[triage]

/Иван/ написал:
 

Старый написал:
Кстати. Не происходило ли модернизаций Антареса с целью увеличения ПН?

Источник: двигатель РД-181 увеличит грузоподъемность ракеты Antares

Раньше двигатель при полете ракеты сквозь зону максимального скоростного напора уменьшал свою тягу до 55% от номинальной. Теперь же после упрочнения конструкции ракеты тягу двигателя не надо будет уменьшать, что позволит увеличить ее грузоподъемность на тонну

она происходила разными путями, и не только по причине установки РД-181

[Leonar]

Старый написал:
Это чего? Камера сгорания составляет 70-90% двигателя?  

Там не только камера сгорания, но и еще пару сотен деталей.

[Leonar]

Старый написал:
 

Salo написал:
 Есть ещё резервы: Al-Li сплавы, переохлаждение компонентов, форсированный на 10% РД-180М на базе задела по РД-191М.

Я ж и говорю: сначала создать непригодную ракету а потом тратить десятилетия и миллиарды на доведение её до ума. Чем не программа освоения бюджета?

С концепцией ангары я согласен. Там типа одинаковый недоразмеренный урм
Но с союзом 6, 5 и стк - нет. Тут унификация по производству и нормальные размеры.

[sychbird]

Старый написал:
 

Salo написал:
 Есть ещё резервы: Al-Li сплавы, переохлаждение компонентов, форсированный на 10% РД-180М на базе задела по РД-191М.

Я ж и говорю: сначала создать непригодную ракету а потом тратить десятилетия и миллиарды на доведение её до ума. Чем не программа освоения бюджета?

 Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе...(С)
Псалтырь. Полный Православный Молитвослов на всякую потребу   

[Старый]

Leonar написал:
Но с союзом 6, 5 и стк - нет. Тут унификация по производству и нормальные размеры.

Только Союз-6 некуда приткнуть.
 А СТК - неизвестно будет ли. И РД-180 на ЦБ СК это тоже та ещё жесть. 

[Denis Voronin]

Leonar написал:
С концепцией ангары я согласен. Там типа одинаковый недоразмеренный урмНо с союзом 6, 5 и стк - нет. Тут унификация по производству и нормальные размеры.

По унификации спорно.

Опыт показывает, что даже такие раздолбаи как Маск не смогли просто взять и собрать забор. Я так понимаю что проблема на стыке прочности и вибронагрузок из-за чего требуется порядком времени и доработок.

Зенит в этом плане хорош тем что изначально рассчитан быть бустером, НО С5 будет иметь другой бак и это не снимает вопросов по ЦБ.

Старый написал:
Только Союз-6 некуда приткнуть. А СТК - неизвестно будет ли. И РД-180 на ЦБ СК это тоже та ещё жесть.  

Чисто теоретически возможность ставить на одинаковые диаметры двигатели тягой x, x/2 и x/4 выглядит весьма вкусно в плане унификации. Практически на примере А5 видно что в унификацию у нас умеют плохо.

Хотя, как мне кажется, выход есть: внутренние _типовые_ элементы жёсткости, которые набиваются в зависимости от. Если конечно такое можно с т.з. физики, материаловедения и приемлемой массы.

[fagot]

На первой ступени Зенита и блоке А как раз была разная высота вафли.

[Старый]

Denis Voronin написал:

Старый написал:
Только Союз-6 некуда приткнуть. А СТК - неизвестно будет ли. И РД-180 на ЦБ СК это тоже та ещё жесть.  

Чисто теоретически возможность ставить на одинаковые диаметры двигатели тягой x, x/2 и x/4 выглядит весьма вкусно в плане унификации. Практически на примере А5 видно что в унификацию у нас умеют плохо.

Жесть в том что в 7-модульном СТК эрзац-вторая ступень в виде половинной заправки ЦБ и РД-180 непропорционально мала и даёт скорее отрицательный эффект нежели чем положительный. Выгоднее использовать все семь блоков как единую ступень. 
 Уже на 5-модульной Ангаре толку от эрзац-второй ступени никакого, а на 7-модульной ракете эффект становится отрицательным.

[Denis Voronin]

Старый написал:
Жесть в том что в 7-модульном СТК эрзац-вторая ступень в виде половинной заправки ЦБ и РД-180

Брррр, really?!?!?!?! Я просто не смотрю эти весёлые картинки... видимо зря, они ГООРАААЗДООО веселее чем я думал!!!

[Искандер]

Leonar написал:
С концепцией ангары я согласен. Там типа одинаковый недоразмеренный урм

Это как посмотреть. Боковушки явно переразмеренны, а центр недоразмеренный.
В результате - фигня, выправляемая разве что водородом на третьей ступени.

[Искандер]

Старый написал:
Жесть в том что в 7-модульном СТК эрзац-вторая ступень в виде половинной заправки ЦБ и РД-180 непропорционально мала

Точно половинной??? 8-.
А какой смысл? Это ж не двухступенчатая РН...

[Старый]

Искандер написал:
 

Старый написал:
Жесть в том что в 7-модульном СТК эрзац-вторая ступень в   виде половинной заправки ЦБ   и РД-180 непропорционально мала

Точно половинной??? 8-.
А какой смысл? Это ж не двухступенчатая РН...

ЦБ имеет одинаковую заправку с ББ но тяга двигателя на ЦБ вдвое меньше чем на ББ. Соответственно и расход топлива вдвое меньше. Поэтому к моменту окончания топлива в ББ в ЦБ остаётся половина топлива. Которая и образует вторую ступень. 

Цель - очевидно сделать ракету "трёхступенчатой".