Инцидент в Нёноксе

Автор Чебурашка, 08.08.2019 13:20:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

АниКей

vpk-news.ru              Загадочный взрыв в Неноксе | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»       Павел Иванов

                  Вторую  неделю продолжается обсуждение таинственного взрыва на полигоне в  Неноксе. Помимо различных экспертов и представителей средств массовой  информации в поиск причин включился президент США Дональд Трамп. Он  написал в «Твиттере», что под Северодвинском потерпела катастрофу  новейшая российская крылатая ракета SSC-X-9 Skyfall. Говорят,  американская разведка получила много ценной информации.  «Военно-промышленный курьер» выяснил, что на самом деле могло произойти  на полигоне в Архангельской области.

 


Спойлер
Skyfall, а по-нашему  «Буревестник» – одна из семи новейших систем вооружения, которые были  анонсированы лично Владимиром Путиным. По словам президента, крылатая  ракета оснащена ядерной энергетической установкой и обладает  неограниченной дальностью полета.


Сразу после заявления из  Овального кабинета тема «Буревестника»-Skyfall стала активно обсуждаться  в средствах массовой информации и экспертном сообществе. В настоящее  время вся официальная информация по теме этой ракеты закрыта, поэтому  обнародованные материалы звучали как предположения, местами весьма  бредовые.


Но уже к концу прошлой недели в российских СМИ прошли  сообщения, что в Неноксе на полигоне взорвался некий жидкостный ракетный  ускоритель, в конструкции которого использовались так называемые  атомные батарейки – автономные источники питания на основе радиоактивных  изотопов. Такая версия во многом совпадает с официальной позицией  Росатома и Минобороны – ведомства утверждали, что произошла авария  жидкотопливной двигательной установки, которая содержала радиоактивные  материалы.


Итак, когда сейчас волнения на информационном поле несколько улеглись, попробуем разобраться, что же могло произойти в Неноксе.

Радиация на пару часов
Благодаря  информации корпорации «Росатом» картина самой катастрофы примерно ясна.  Взрыв произошел на морском стенде уже после испытаний. В результате в  воду были сброшены специалисты госкорпорации, которые погибли. Не стоит  верить информации, которая была опубликована в некоторых  телеграм-каналах, что изделие якобы упало в море, затем всплыло, а уже  следом произошел взрыв.

" Радиационный фон в Северодвинске пришел в норму так же внезапно, как и вырос "
Ключ  к пониманию северодвинской катастрофы дает уровень радиации. Сразу  после взрыва в Северодвинске было зафиксировано резкое повышение  радиоактивного фона. Причем не только на улицах города, но и в  помещениях. В среднем рост составил до 2,3 микрозиверта при норме 0,2.  Факт роста радиации был не только признан российскими официальными  лицами, но и зафиксирован в соседней Финляндии. Самое интересное в том,  что радиационный фон пришел в норму так же внезапно, как и вырос,  всплеск занял всего пару часов. Уже на следующий день в Северодвинске и  его окрестностях были проведены комплексные замеры, которые подтвердили,  что следов радиационного заражения не обнаружено.


Спустя сутки  после взрыва интересное предположение высказали специалисты из  Финляндии. По их мнению, такой резкий и короткий рост радиации был  вызван выбросом в ходе аварии радиоактивного элемента технеция,  отличающегося очень маленьким периодом полураспада. Поэтому его активно  используют в медицинских исследованиях. Возможно, в природу после  катастрофы попал не технеций, но радиоактивное вещество было схожим с  ним по физическим свойствам.

Где он будет гордо реять?
Самой популярной версией произошедшего остается авария ракеты «Буревестник». Насколько она правдоподобна?


Часто  в российских и западных средствах массовой информации утверждается, что  «Буревестник» носит индекс 9М730, а ее разработчиком является ОКБ  «Новатор». Но это недостоверные данные – ни «Новатор», ни тем более  индекс 9М730 отношения к «Буревестнику» не имеют.


Известно, что до  начала нынешнего года испытания новейшего изделия шли на Новой Земле.  Там были построены городок и площадка с пусковой установкой. Но уже  весной на открытых спутниковых фотографиях эта же ПУ появилась на  полигоне Капустин Яр. Строительство схожего объекта было замечено на  полигоне Ненокса.


Обратимся к монографии «Крылатый след  «Метеорита» (выпущена НПО машиностроения и посвящена разработке и  испытаниям КР «Метеорит»). В разделе, где описываются испытания, можно  найти интересную схему. Судя по приведенной графике, испытания морской  версии «Метеорита» проводились с полигона Ненокса. Ракета летела сложным  маршрутом до специального мишенного поля, расположенного за Воркутой.


Так  что Ненокса и раньше достаточно активно использовалась для испытания  дальнобойных крылатых ракет. Правда, «Метеорит» запускали не с пусковой  установки, а с борта специально модернизированного подводного  ракетоносца проекта 667 «Андромеда».


На первый взгляд версия с  взрывом новейшей российской ракеты «Буревестник» выглядит правдоподобно.  По крайней мере она объясняет возникновение всплеска радиации. Но если  внимательно изучить вопрос, то все не так однозначно.


Сердце  «Буревестника» – так называемая энергокапсула, миниатюрный ядерный  реактор. Именно он разогревает воздух, который и заставляет лететь  ракету. При взрыве капсулы уровень радиации вряд ли упал бы так быстро,  как после аварии, поскольку используются вещества с большим периодом  полураспада. И даже если бы ядерная энергетическая установка ракеты  просто пострадала, то в Финляндии скорее всего сразу поняли бы, что  именно произошло.


О том, что после взрыва «Буревестника»  энергокапсула принесет серьезное радиоактивное заражение, говорилось  давно. К сожалению, это неизбежное зло, которое возникает при  использовании ЯЭУ. Но «Буревестник» позиционируется как «оружие судного  дня», а значит, применять ракету планируется лишь в условиях глобального  ядерного конфликта.


Высказывалась версия, что в ходе испытаний  взорвался некий жидкостный реактивный двигатель (ЖРД), который нужен  «Буревестнику» для выполнения маневров. Мол, разогретый ЯЭУ воздух может  обеспечивать только полет по прямой, а чтобы выполнять маневры, нужно  использовать вспомогательные двигатели, более традиционные. Такая версия  не выдерживает критики. Крылатая ракета выполняет полет в режиме  огибания рельефа местности. Поэтому ее маршрут весьма сложный и  маневрировать надо много. А по израсходованию запаса топлива  «Буревестник» уже не сможет ничего сделать. Между тем это изделие  позиционируется как ракета с неограниченной дальностью и временем  полета.


Получается, что запас топлива для ЖРД потребует серьезно  увеличить размер самой ракеты, фактически она превратится в огромный  топливный бак. Поэтому говорить о радиолокационной незаметности в таком  случае будет нельзя.


Также запуски «Буревестника» проводятся с  наземной пусковой установки. Но сама катастрофа произошла на морском  испытательном стенде. Можно предположить, что речь идет о морской версии  «Буревестника». Но с учетом габаритов ее ПУ такая версия выглядит  фантастически. На корабле должна быть установлена громадная труба с  подъемными механизмами и вспомогательными конструкциями.

В условиях глубокого космоса
По  другой версии, в Северодвинске взорвался некий разгонный жидкотопливный  блок. В его конструкцию входили радиоизотопные автономные источники  питания. «Батарейки» – это не реактор «энергокапсулы», в них не  происходит цепной реакции деления. Радиоактивные элементы распадаются,  при этом выделяя тепло, преобразование которого и дает энергию.  Подтверждение версии про «батарейки» можно найти в интервью руководства  Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной  физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ). Именно специалисты РФЯЦ погибли в Неноксе.  Интервью было записано сразу после трагедии. Глава института сказал, что  погибшие сотрудники занимались именно работами по миниатюрным  источникам питания. Версия с «атомными батарейками» выглядит более  правдоподобной. Но и у нее есть изъяны.

" Такие изделия подходят для полета на Луну или Марс. А в военном деле? "
Для  чего нужен жидкостный реактивный ускоритель? С 2015 года в Неноксе идут  испытания гиперзвуковой ракеты «Циркон». Для достижения гиперзвуковой  скорости нужно, чтобы в момент запуска основного двигателя ракета  развила уже не менее 2 Махов. С учетом габаритов самой ракеты, которая  обязана помещаться в пусковые установки кораблей и подводных лодок,  ускоритель должен быть достаточно миниатюрным, при этом с высокой  энергетикой. Но длительностью реактивного импульса можно частично  пожертвовать. В этом случае ускоритель может быть только жидкотопливным.  Зачем же тогда «атомная батарейка»?


Тут может быть несколько  вариантов. Для потребной энергетики разработчики ускорителя использовали  некое новое топливо и окислитель. Их надо не просто смешать, но и  выдать достаточно мощный электрический импульс. Также «атомные  батарейки» можно использовать для поддержания заданной температуры,  необходимой для того, чтобы топливо и окислитель сохранили свои  свойства.


Но у «батарейки» есть очень серьезный минус – высокая  стоимость. Также надо учитывать, что после запуска ускорителя скорее  всего изделие уже не получится использовать повторно. Поэтому речь может  идти об ускорителях для штучных и весьма дорогих ракет.


При этом  ускорители, а возможно, и сами ракеты будут максимально автономными.  Ведь «батарейки» могут обеспечить их успешное функционирование без  дополнительного подвода электропитания от сетей кораблей и подводных  лодок, генераторов пусковых установок и других подобных изделий. Самое  интересное, что благодаря «атомным батарейкам» новый ускоритель-ракету  можно будет использовать при минимальной подготовке даже при больших  минусовых температурах.


Но на самом деле такая версия выглядит  весьма фантастически. Для чего нужны суперавтономный ускоритель и ракета  с собственными энергетическими источниками? Понятно, что такие изделия  подходят для полета на Марс или Луну. А в военном деле?

Технеций не смолчит
Не  исключено, что в Неноксе все было гораздо проще. Замеченный финскими  специалистами технеций используется не только в медицине. Также его  можно применять и для испытания новой техники. К примеру, для изучения  того, как протекает процесс и работают системы ускорителя, в топливо  можно добавить немного радиоактивного технеция. При анализе он покажет,  где возникли проблемы. Также технеций можно использовать и как штатный  элемент конструкции. К примеру, он позволит следить двигательной  автоматике ускорителя за движением топлива и его смешением с  окислителем.


Поэтому в качестве еще одной версии, хотя и не  озвученной, можно рассмотреть следующий вариант. В состав системы  управления ускорителя был добавлен некий сложный измерительный комплекс,  в основе которого присутствуют радиоактивные элементы.

[свернуть]
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Alex_II

ЦитироватьАниКей написал:
Не  исключено, что в Неноксе все было гораздо проще. Замеченный финскими  специалистами технеций используется не только в медицине. Также его  можно применять и для испытания новой техники. К примеру, для изучения  того, как протекает процесс и работают системы ускорителя, в топливо  можно добавить немного радиоактивного технеция. При анализе он покажет,  где возникли проблемы. Также технеций можно использовать и как штатный  элемент конструкции. К примеру, он позволит следить двигательной  автоматике ускорителя за движением топлива и его смешением с  окислителем.Поэтому в качестве еще одной версии, хотя и не  озвученной, можно рассмотреть следующий вариант. В состав системы  управления ускорителя был добавлен некий сложный измерительный комплекс,  в основе которого присутствуют радиоактивные элементы.
Какой однако ж бред заковыристый... Работа у людей такая - тень на плетень наводить... Ну или технеций в топливо добавлять...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

KBOB

#622
ЦитироватьАниКей написал:
Спустя сутки  после взрыва интересное предположение высказали специалисты из  Финляндии. По их мнению, такой резкий и короткий рост радиации был  вызван выбросом в ходе аварии радиоактивного элемента технеция,  отличающегося очень маленьким периодом полураспада. Поэтому его активно  используют в медицинских исследованиях. Возможно, в природу после  катастрофы попал не технеций, но радиоактивное вещество было схожим с  ним по физическим свойствам.
Не Фины, а Норвежцы в провинции Финнмарк, не технеций, а иод.
https://www.dsa.no/en/news/94883/tiny-amounts-of-radioactive-iodine-in-air-measured-in-finnmark

Шотам курят на утренних планёрках в Еженедельнике «Военно-промышленный курьер»?

Вообще все эти статьи из «Военно-промышленных курьеров» на тему - Россия отключила свои станции, но хочет по обсуждать высказывание иностранных специалистов очень странно выглядят.
Приведите результаты замеров российских станций - подтвердите или опровергните иностранные измерения, кому нужны эти сказки про технеций?
Россия больше чем Плутон.

тавот

ЦитироватьAlex_II написал:
Ну или технеций в топливо добавлять...
Раньше бензин ослиной мочой разбавляли, а теперь - гептил технецием.  :D 
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Alex_II

Цитироватьтавот написал:
Раньше бензин ослиной мочой разбавляли, а теперь - гептил технецием.
Может даже не гептил а дециллин...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

KBOB

#625
Конвенция об оперативном оповещении о ядерной аварии

ЦитироватьОбязывает государство НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО оповещать о любой аварии ядерного реактора и.т.д., но не о любой аварии с изотопными ядерными источниками, а только используемых в сельскохозяйственных, промышленных и медицинских целях
Тут есть лазейка, при взрыве ядерного реактора на военной ракете конвенция требует оповещения, а при взрыве изотопного источника на военной ракете не требует. Только если изотопный источник взорвался на мирном российском тракторе - то-ды да...нужно оповестить.

Так, что заявление об "изотопном источники" в первые дни после аварии (когда прогноз направления ветра на 2 недели вперед был не известен) не более чем уловка для обхода КОНВЕНЦИИ.

http://www.meteorf.ru/product/infomaterials/91/19651/
ЦитироватьОфициальное заявление Росгидромета

5. По информации ФГБУ «Северное УГМС», после кратковременного  повышения МАЭД на 6-ти постах Архангельской территориальной (АТ) АСКРО в  12.00 часов мск 8 августа 2019 года в пункте Северодвинск по состоянию  на 14.30 часов мск 8 августа была зафиксирована стабилизация  радиационного гамма-фона.    
Предполагается, что повышение МАЭД на постах 8 августа 2019 года  связано с прохождением облака радиоактивных инертных газов.  Метеорологическая обстановка в Архангельской области способствовала  быстрому рассеянию облака.



Начальник УМСЗ Росгидромета 

    Ю.В. Пешков


Изотопный источник на "радиоактивных газах" вы серьезно?  :D  :D  :D 
Россия больше чем Плутон.

sychbird

#626
Прочитав туеву хучу белиберды от местных записных троллей и, кое-чего вспомнив из безвозвратно покинутой прошлой специальности, рискну выдвинуть гипотезу о характере  проводимых в Неноксе испытаний. 

Деталей раскрывать не буду, дабы не попасть под пристальное внимание компетентных органов. 
Мог испытываться один из способов повышения эффективности ракетного топлива. 

ИМХО, испытание элементов технологии " Буревестника" можно исключить полностью. В Сарове идиотов нет, для этого и существует полигон на Новой Земле.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Alex_II

Цитироватьsychbird написал:
Деталей раскрывать не буду, дабы не попасть под пристальное внимание компетентных органов. Мог испытываться один из способов повышения эффективности ракетного топлива.
Без деталей - это такая же сказка как баллада Военно-промышленного Курьера про технеций в топливе... То есть ни о чем.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

DiZed

а придумал этот способ повышения эффективности конечно же петрик
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

KBOB

Идут на поправку!
                 


ЦитироватьСо всех сторон доходят слухи о том, что ещё один из сотрудников ВНИИЭФ скончался в больнице. Добавляют: он умер от большой дозы радиации. Затем сообщили, что скончались двое. И вот уже «по последним сведениям» умерли все трое.


Проверили. Опровергаем. Все три раненых испытателя живы, находятся  в больнице в Москве, получили все необходимые процедуры и лечение  и стремительно идут на поправку:

 
    [/li]
  • Дмитрий Абанин, инженер;
  • Сергей Гришин, слесарь;
  • Александр Манюхин, инженер.
Ну, желаю скорейшего выздоровления.
Россия больше чем Плутон.

KBOB

#630
Цитироватьsychbird написал:
В Сарове идиотов нет, для этого и существует полигон на Новой Земле.
С полигона пос.Паньково на Новой Земле оборудование было вывезено еще прошлым летом после очередного "удачного" испытания. С пусковой площадки оборудование не вывозили, но там только в свинцовых рукавицах...

https://www.npr.org/2018/09/25/649646815/russias-nuclear-cruise-missile-is-struggling-to-take-off-im...
ЦитироватьСнимки, предоставленные исключительно NPR академическими исследователями, показывают корабли, снимающие оборудование с места, где ракета была испытана на отдаленном арктическом архипелаге. В период с июля по август синие транспортные контейнеры и конструкции исчезли, подразумевая, что испытания прекратились, по крайней мере, на данный момент.

А так хорошо все начиналось - мультики-пультики


https://thediplomat.com/2018/08/russia-readies-recovery-effort-for-nuclear-powered-cruise-missile-lo...
Россия больше чем Плутон.

sychbird

ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьsychbird написал:
Деталей раскрывать не буду, дабы не попасть под пристальное внимание компетентных органов. Мог испытываться один из способов повышения эффективности ракетного топлива.
Без деталей - это такая же сказка как баллада Военно-промышленного Курьера про технеций в топливе... То есть ни о чем.
Незнайкам "В".  :) 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

ЦитироватьKBOB написал:
С полигона пос.Паньково на Новой Земле оборудование было вывезено еще прошлым летом после очередного "удачного" испытания. С пусковой площадки оборудование не вывозили, но там только в свинцовых рукавицах... https://www.npr.org/2018/09/25/649646815/russias-nuclear-cruise-missile-is-struggling-to-take-off-im....
Такие рисунки пачками и тачками студиозы нарисуют, если им вводные дать. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

KrMolot

#633
Цитироватьsychbird написал:
Прочитав туеву хучу белиберды от местных записных троллей...
Да нет. Говорю же. Это должна быть автономная универсальная пусковая платформа для неядерных вооружений и средств разведки и целеуказания..  Ритэг для долгосрочного электропитания, а химический движок -- для боевых операций, когда требуется обеспечить больше электричества. Система создаётся с целью создания зон ограниченного доступа на море! )))

sychbird

#634
ЦитироватьDiZed написал:
а придумал этот способ повышения эффективности конечно же петрик
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационная_химия
 ;) 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

DiZed

#635
Цитироватьsychbird написал:
   https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационная_химия 
я про радиационную химию слышал не из вики. потому и говорю что петрик

я кстати не считаю, что ваша версия не обсуждаема/невозможна. обсуждаема; только это означало бы что и в сарове полное дно
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

DiZed

#636
я не вижу никакого смысла плодить без необходимости сущности за пределами простейшей картины, в которую укладываются все известные объективные факты:
- при работе с компактным ядерным реактором был "хлопок"; поскольку сборка была чистая-свежая  - выход радиации был небольшой, но спектр продуктов сответствует цепной реакции
- по известным трагическим причинам (точнее последствиям) скрыть инцидент не представлялось возможным, а в сответствии с соглашением о ядерном мониторинге о нем должна быть представлена исчерпывающая информация в международные органы
- предоставить такую информацию для начальства - значит полностью потерять лицо причем исключительно всего на "внутреннем рынке" - оказывается, у царька вундервафля вовсе не стоит.. на воружении; голая жопа короля - главная и фактически единственная военная тайна в этой ситуации, западным же аналитикам неясны разве что детали конструкции реактора (и то, подозреваю, многое для них прояснилось).
- поэтому муссируются нелепые версии о изотопных источниках и делается все возможное и невозможное, чтобы любой ценой предотвратить получение совсем уж однозначной информации, их опровергающей, оставить хоть игольное ушко - в которое можно пропихивать официоз
- официоз информацией не является по определению и все, что говорится сверху, - пустое блабла и потому не может и не должно укладываться в вышеупомянутую картину
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

KBOB

#637
ЦитироватьDiZed написал:
- при работе с компактным ядерным реактором был "хлопок"; поскольку сборка была чистая-свежая  - выход радиации был небольшой, но спектр продуктов соответствует цепной реакции
Да, именно так и было по ТНТ эквиваленту сейсмического явления ~200кг можно оценить количество делений ядер U-235 и количество осколков деления.
Браво коллега.
Россия больше чем Плутон.

DiZed

#638
ЦитироватьKBOB написал:
  Да, именно так и было по ТНТ эквиваленту сейсмического явления ~200кг можно оценить количество делений ядер U-235 и количество осколков деления.
поскольку взрыв был не подземный, а поверхностный-(над)водный - сейсмологам, полагаю, пришлось применять поправочные коэффициенты/калибровки, выбираемые довольно произвольно; поэтому для оценки мощности, подозреваю, надо ожидать большую вилку в обе стороны; но сути это не меняет
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

sychbird

ЦитироватьDiZed  написал:
но спектр продуктов соответствует цепной реакции
Откуда дровишки :?: 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)