Инцидент в Нёноксе

Автор Чебурашка, 08.08.2019 13:20:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

тавот

ЦитироватьKBOB написал:
Вы массовое совершенство РИТЭГ представляете (~100 Вт на тонну) и что этот источник может делать на ракете, которой лететь от силы час (обычной сухосняряженной батареей можно заменить)? и перестаньте уже эту ленту читатьНа Буревеснике - малогабаритный ядерный реактор.
Для журналистов Ленты что РИТЭГ, что ПВРД с ЯСУ - всё едино. Последнему евражке в архангельской тундре понятно, что из за какого то РИТЭГ-а не будут посылать аж целую бригаду из Сарова.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Alex_II

ЦитироватьKBOB написал:
а вторая — воздушно-реактивным двигателем (ВРД) с одним или несколькими радиоизотопными термоэлектрическими генераторами (РИТЭГ).
Лютый однако ж бред... На кой при ПВРД РИТЭГи?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

АниКей

zavtra.ru              События: Вечная память погибшим испытателям!
На телевидении наукограда Саров прозвучало официальное заявление  руководителей Российского федерального ядерного центра - Всероссийского  научно-исследовательского института экспериментальной  физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ; федеральное государственное унитарное предприятие  ядерно-оружейного комплекса Государственной корпорации по атомной  энергии "Росатом").


Директор ядерного центра Валентин Костюков,  научный руководитель Вячеслав Соловьёв и заместитель научного  руководителя Александр Чернышёв выразили соболезнования родным и близким  пяти сотрудников РФЯЦ-ВНИИЭФ, которые погибли при испытаниях на  полигоне Минобороны рядом с посёлком Нёнокса в 40 км от Северодвинска.


Названы имена погибших героев.


Телеканал "Россия 24" со ссылкой на "Росатом" привёл дополнительные сведения.


43-летний  Алексей Николаевич Вьюшин работал в Российском федеральном ядерном  центре после окончания Ивановского энергетического госуниверситета, с  1998 года. Он разрабатывал специальную аппаратуру и программное  обеспечение. Участвовал в международных научных проектах, в том числе по  созданию спектрометра фотонов высоких энергий для экспериментов на  Большом адронном коллайдере в ЦЕРНе.


50-летний Евгений Юрьевич  Коратаев - ведущий инженер-электроник отдела. В экспедициях исполнял  обязанности начальника смены. Квалифицированный, инициативный работник,  умеющий организовать работу, управлять коллективом и грамотно решать  поставленные задачи. Ранее работал на одном из предприятий среднего  бизнеса в Сарове, два года назад приглашён для работы в РФЯЦ-ВНИИЭФ.


40-летний  Вячеслав Юрьевич Липшев - начальник научно-испытательной группы.  Когда-то работал в ядерном центре прибористом, после стал работать  инженером-исследователем. Год назад был назначен начальником  испытательной группы. Занимался методиками измерений, проводил  уникальные работы по подготовке спецтехники. Соавтор научной  работы "Испытания элементов радиоэлектронной аппаратуры на ударную  стойкость".


46-летний Сергей Евгеньевич Пичугин - инженер по  испытаниям I категории. Начал трудовой путь в ядерном центре водителем,  после окончания Мордовского государственного ниверситета имени Н. П.  Огарёва перешел работать инженером по испытаниям.


71-летний  Владислав Николаевич Яновский был заместителем начальника  научно-испытательного отделения – начальником научно-испытательного  отдела. Один из самых опытных специалистов Российского федерального  ядерного центра. Стаж работы - 47 лет. Заслуженный работник атомной  промышленности, неоднократно отмечался ведомственными наградами. Автор  более 50 отчётов и разработок.


Известно, что у Коратаева остались семимесячные дочери-близняшки, сын  и дочь от первого брака, престарелая мама. Совсем недавно он стал  дедом. У Пичугина, члена байкерского клуба Vagabond MC, тоже остались  дети. И у Липшева - пятнадцатилетний сын от первого брака. Других  подробностей пока нет.


Евгений Коратаев:



Сергей Пичугин:



Вячеслав Липшев:



Трагедия  произошла 8 августа во время испытаний жидкостной реактивной  двигательной установки (в период работ, связанных с  инженерно-техническим сопровождением изотопных источников питания) на  государственном центральном морском испытательном полигоне Министерства  обороны РФ в Архангельской области. Опытный образец реактивной  двигательной установки располагался на морской платформе. Нештатная  ситуация, возгорание топлива ракеты, детонация, взрыв, люди отброшены в  море. Погибли пятеро специалистов РФЯЦ-ВНИИЭФ, ещё трое получили травмы и  ожоги различной степени тяжести. Некоторые СМИ распространяли слухи о  15 раненых.


"Поиски продолжались до тех пор, пока оставалась  надежда найти выживших. Только после этого было заявлено о гибели пяти  сотрудников «Росатома», которые занимались работами, связанными с  радиоизотопным источником питания, который находился в составе ракеты",  - сказали в госкорпорации.


"Журналистам не удаётся проникнуть на  объект, вся информация об испытаниях засекречена", - поведал "Эху  Москвы" главред "Эха Севера" Илья Азовский. Естественно. А как иначе?!  Гоните в шею эховцев и прочих гадёнышей.


Глава администрации  Сарова Нижегородской области Алексей Голубев подписал постановление об  объявлении двухдневного траура в городе. Директор РФЯЦ-ВНИИЭФ Валентин  Костюков, руководящий центром более десяти лет, отменил празднование  своего 70-летнего юбилея. 


Погибшие  (национальные герои, элита Российского федерального ядерного центра, по  словам Костюкова) представлены к государственным наградам. 


Глубокие соболезнования семьям погибших. Вечная память. Царствие Небесное!




А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

DiZed

специализации погибших 
https://www.bbc.com/russian/news-49313536
тоже плохо вяжутся с РИТЭГ (на фига РИТЭГ-у, который бесхитростен как чугунок, работает с момента производства, не нуждается в инициации, неуправляем и неотключаем, - электронщики и программисты - специалисты по системам управления)  и вполне  - с реактором; да и именование "спецотдела" - КБ-12 - амбициозно и напоминает о том, что Саров назывался первоначально КБ-11. на форуме саровской газеты пишут, что этот отдел был сформирован относительно недавно под "спецпроект" и зарплаты там вдове выше чем в среднем; но что уже существует приказ о переводе их на обычные оклады - т.е. "спецзадача" считалась в основном выполненной
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

KBOB

Ну так-то если посудить компактный ядерный реактор на ракете дело нужное, тем более фон как выясняется поднялся всего в 2 раза. Я лично за продолжение испытаний.
Россия больше чем Плутон.

Alex_II

ЦитироватьKBOB написал:
Я лично за продолжение испытаний.
Главное жителям Архангельской области не говори...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Настрел

Ритег на морской ракете, это случаем не озерные автономные ПУ?....

Alex_II

ЦитироватьSellin написал:
Ритег на морской ракете, это случаем не озерные автономные ПУ?...
Да, это кажется называется Скиф...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

DiZed

#168
ЦитироватьKBOB написал:
фон как выясняется поднялся всего в 2 раза
в меру моего понимания - если сборка свежая и холодная, то при (нештатном) переводе ее в надкритическое состояние она хлопнет и разлетится с мощным выбросом нейтронов и гаммы, но прореагирует крайне незначительная часть топлива - и соответственно грязи образуется не так много, к тому же большая часть останется в обломках - которые, видимо, утонули. тогда "превышение фона" - это, возможно, счетчики зарегистрировали тот самый импульс и проинтегрировали-усреднили его на период между замерами

а вот занятно - чем регулировать реактивность высокотемпературной зоны, обдуваемой высокоскоростным потоком -  механически управляемыми стержнями?.. могут ограничиться тем, что при запуске реактора из критической сборки удаляют поглотители - а дальше уповают на отрицательную обратную связь через температурный коэффициент.. тогда как долго удастся сборку держать в критическом режиме в полете? такая ли она "не имеющая предела по дальности"? а если работающий реактор попадет в облако или в ливень - вода же может сработать как замедлитель/отражатель и резко поднять реактивность.. а если в критическом состоянии в воду плюхнется? не так ли он и хлопнул?
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

napalm

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьШтуцер написал:
"Жидкостная реактивная двигательная установка" - это оговорка?
Может это был РИТЭГ для "Скифа"? Ну того, который донная капсула с обычной морской МБР? Так РИТЭГи обычно не взрываются...
На 8:14 этого видео КМК секрет Полишинеля раскрыт.

KBOB

#170
Цитироватьnapalm написал:
 
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьШтуцер  написал:
"Жидкостная реактивная двигательная установка" - это оговорка?
Может это был РИТЭГ для "Скифа"? Ну того, который донная капсула с обычной морской МБР? Так РИТЭГи обычно не взрываются...
На 8:14  этого  видео КМК секрет Полишинеля раскрыт.
Боюсь в России опять дешевый и сердитый, "чернобыльский вариант" РБМК-шного kilopower собрали, радует, что удвоенные зарплаты в КБ-12 - https://sarov.info/forum/viewtopic.php?f=38&t=211980&start=186
Россия больше чем Плутон.

DiZed

ЦитироватьKBOB написал:
  Боюсь в России опять дешевый и сердитый, "чернобыльский вариант" РБМК-шного kilopower собрали, радует, что удвоенные зарплаты в КБ-12 -  https://sarov.info/forum/viewtopic.php?f=38&t=211980&start=186
на том же форуме встречал обсуждение, что уже готов приказ срезать им оклады до обычных
ну и еще - что на самом деле меньше чем вдвое, среднее  возрастает в т.ч. поскольку в этом отделе мало воспомогательного персонала с низкими окладами.
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Старый

Цитировать
ЦитироватьDiZed написал:
а вот занятно - чем регулировать реактивность высокотемпературной зоны, обдуваемой высокоскоростным потоком -  механически управляемыми стержнями?
Берилиевыми барабанами находящимися с внешней стороны активной зоны. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

napalm

#173
ЦитироватьKBOB написал:
 Боюсь в России опять дешевый и сердитый, "чернобыльский вариант" РБМК-шного kilopower собрали, радует, что удвоенные зарплаты в КБ-12 -  https://sarov.info/forum/viewtopic.php?f=38&t=211980&start=186
Как страшно жить-то! Но суть мысли упущена. Прочитайте что писал Алекс, подумайте почему уважаемый ученый сделал значительную паузу перед "не требуется обслуживание". 

АниКей

mk.ru              Погибли как герои: тайна взрыва на секретной морской платформе под Северодвинском      
                   Пятерых  сотрудников Всероссийского научно-исследовательского института  экспериментальной физики, погибших 8 августа в Северодвинске, похоронили  в понедельник со всеми почестями в Сарове. В закрытом городке объявлен  двухдневный траур. Ученые выполняли задание государственного значения:  испытывали жидкостную реактивную двигательную установку с радиоизотопным  источником питания. В какой-то момент произошел взрыв с возгоранием, в  результате чего пятеро физиков-ядерщиков погибли, трое получили ранения.

                   Почти сразу после трагедии поползли слухи о новом  Чернобыле — взорвавшемся ядерном реакторе и угрозе населению близлежащих  районов. В понедельник сотрудники ВНИИЭФ и Росатома рассказали «МК» о  произошедшем.


Итак, как стало известно, трагедия произошла возле села Нёнокса  Архангельской области, не на береговой части полигона, как утверждало  ранее Минобороны, а в акватории Белого моря, на морской платформе. Шло  испытание нового оружия, подготовка к которому длилась больше года.

      


Евгений Коротаев, Вячеслав Липшев

   
   В группу входили высококлассные специалисты, не раз участвовавшие в  подобных работах: 43-летний Алексей Вьюшин — талантливый разработчик  научного оборудования, программист, 50-летний инженер-электронщик  Евгений Коротаев, 40-летний инженер-испытатель Вячеслав Липшев,  46-летний инженер-испытатель Сергей Пичугин и 71-летний начальник  научно-испытательного отдела института Владислав Яновский. Он был одним  из самых опытных специалистов ядерного центра, где проработал 47 лет.  Заслуженный работник атомной промышленности, неоднократно отмечался  ведомственными наградами...

      


Алексей Вьюшин

   
   «Цепь трагических случайностей, неопределенностей, — пояснил по  горячим следам директор центра Валентин Костюков. — По предварительному  анализу мы видели, что они (погибшие. — Прим. ред.) боролись за то,  чтобы взять ситуацию в руки. Но, к сожалению, это не удалось». В  Департаменте коммуникаций Госкорпорации «Росатом» «МК» уточнили, что  после завершения испытаний произошло возгорание топлива ракеты с  последующей детонацией. После взрыва несколько сотрудников были  отброшены в море. Поиски продолжались до тех пор, пока оставалась  надежда найти выживших.


Что испытывали на платформе


По словам научного руководителя РФЯЦ Вячеслава Соловьева,  исследования и разработки научный центр вел в интересах Минобороны в  рамках научной программы Саровского ядерного центра. «Одно из  направлений — это создание малогабаритных источников энергии с  использованием радиоактивных делящихся материалов», — сказал он в  официальном видеообращении Центра. Он также отметил, что подобные  разработки ведутся и за рубежом: «Малогабаритный ядерный реактор  мощностью несколько киловатт испытали ученые США».


Собственно, его слова о реакторе и послужили поводом для последующей  паники в соцсетях. На самом деле, если говорить о России, речь шла об  испытаниях твердотопливного стартового и воздушно-реактивного двигателей  для новой боевой ракеты. Реактором установку называть нельзя, поскольку  его основная энергия — электрическая, которая лишь подпитывается от  тепла радиоизотопного источника. С ним ракета могла бы находиться в  воздухе длительное время. Скорей всего, речь идет о создании  межконтинентальной ракеты неограниченной дальности, о которой еще летом  прошлого года упоминало Минобороны.


Какие могут быть последствия от взрыва


О том, что кратковременный скачок радиации все-таки был, жителей  окрестных сел в первые часы после трагедии проинформировали местные  власти. Это же подтвердил и замдиректора РФЯЦ, член-корреспондент РАН  Александр Чернышев, добавив, что скачок отмечался и в Северодвинске,  находящемся в 30 км от места катастрофы. «Установили прямыми измерениями  на Севмаше (судостроительный комплекс. — Авт.), что  радиационное повышение фона было в два раза и длилось не более часа.  Никаких остаточных радиоактивных загрязнений ни наши эксперты, ни  внешние эксперты не зарегистрировали», — успокоил ученый.


— Авария не была связана с радиоактивностью, — пояснил другой  специалист — заместитель директора Института ядерной физики и технологий  НИЯУ МИФИ, доктор физико-математических наук, профессор Георгий  Тихомиров.


По его словам, испытания проводились на установке, для систем которой  использовались источники энергии, аналогичные радиоизотопным  термоэмиссионным преобразователям — РИТЭГам, использующимся в  космической промышленности. «В РИТЭГах используются радиоактивные  элементы, которые компактизованы и основаны на нелетучих радиоактивных  изотопах», — пояснил физик-ядерщик. Он также добавил, что  кратковременный выброс небольших доз радиации мог быть вызван  повреждением радиоактивных источников.


— При этом, так как радиация разбавляется большими массивами воздуха и  последующие замеры не показали превышения, это говорит о незначительном  выбросе радиации в процессе инцидента, — отметил Тихомиров.


Он подчеркнул, что сегодня службы радиационного мониторинга действуют  по всей территории России и мира, и они бы зафиксировали любые  превышения и сообщили об этом. Сравнение инцидента в СМИ и соцсетях с  мини-Чернобылем он счел неуместным. Все дело в том, что в ядерном  реакторе на АЭС идет цепная реакция деления, выделяется большое  количество энергии и находится большая масса радиоактивных материалов,  топлива и продуктов деления. В РИТЭГах же используются источники с малым  количеством радиоактивного изотопа.


— В результате взрыва ударная волна разрушила герметичность  изотопного источника. Не исключено, что люди, которые находились рядом,  могли получить какую-то дозу. Но, подчеркну, это локальный инцидент, и  для населения ничего серьезного с точки зрения радиоактивных последствий  быть не может, — заявил эксперт.


Нужно ли пить йод жителям близлежащих населенных пунктов


— Подробной информации о том, что за источник был во время аварии в  Архангельской области, у нас нет, но с точки зрения безопасности  населения мы знаем все, — заявил научный руководитель Института проблем  безопасного развития атомной энергетики Российской академии наук,  академик Леонид Большов. — Радиационный фон находится на очень низком  уровне, а повысился он незначительно, то есть добавка радиационного фона  за эти полтора часа дала дополнительную дозу облучения населения в 1  микрозиверт. Эта величина в тысячу раз меньше одного миллизиверта,  который равняется разрешенному уровню облучения населения в течение  года. Доза, получаемая от рентгена, гораздо больше. Зафиксированное  превышение в сотню раз меньше, чем облучение, которое человек получает  при полете на самолете.


Понятно, что когда возникает информация со словами «радиация»,  «повышенный фон», народ начинает волноваться, покупать йодные таблетки...  Но «мини-Чернобыль» в данном случае не фактический, а информационный. И в  йоде необходимости нет.


Ученые-испытатели


Погибший Алексей Вьюшин — один из самых талантливых специалистов — за  свою недолгую карьеру успел стать участником нескольких международных  научных проектов, в том числе по созданию спектрометра фотонов высоких  энергий для экспериментов на Большом адронном коллайдере в ЦЕРНе.  Коллеги по работе знали, что у него два пристрастия — семья и работа.  Выезжая на полигон, всегда говорил: «Хочу быть полезным России». У него  осталась 5-летняя дочь.


Ведущий инженер-электронщик Евгений Коротаев как отличный специалист  был приглашен в ядерный центр всего два года назад. Заядлый  автомобилист, когда-то был первым диджеем Сарова. У него пятеро детей:  23-летний сын Дмитрий и 4 дочери — 26-летняя Оксана, 10-летняя Елизавета  и 8-месячные двойняшки Ирина и Ольга.


У Вячеслава Липшева — начальника научно-испытательной группы — сыну  14 лет. Вячеслав начал работу в ядерном центре прибористом, без отрыва  от производства получил высшее образование и стал трудиться  инженером-исследователем. Он занимался методиками измерений, проводил  уникальные работы по подготовке спецтехники. Отличный спортсмен,  занимался плаванием, увлекался охотой.


Сергей Пичугин был одним из опытнейших специалистов по монтажу и  наладке испытательного оборудования. Он мог справиться с любой  порученной работой: Сергей — из тех людей, которых называют русскими  умельцами. Увлекался мотоциклами, байкер. У него взрослая дочь.


Владислав Яновский — автор более 50 отчетов и разработок, заядлый  рыбак и охотник. Со своей супругой он был знаком со школьной скамьи. Оба  закончили Харьковский авиационный институт, молодыми специалистами  приехали в ядерный центр и вместе работали всю жизнь. Воспитали двух  дочерей.


Читайте материал: "Пять человек ранило при новом взрыве под Ачинском"

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

KBOB

Станции Организации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ОДВЗЯИ) зафиксировали взрыв, произошедший 8 августа незадолго до полудня по московскому времени на 45-м государственном центральном морском испытательном полигоне Военно-морского флота (ВМФ) России, сообщила организация ДВЗЯИ в Twitter.

Интересно какая мощность в ТНТ эквиваленте??
Россия больше чем Плутон.

KBOB

#176
ЦитироватьАниКей написал:
 На самом деле, если говорить о России, речь шла об  испытаниях твердотопливного стартового и воздушно-реактивного двигателей  для новой боевой ракеты. Реактором установку называть нельзя, поскольку  его основная энергия — электрическая, которая лишь подпитывается от  тепла радиоизотопного источника. С ним ракета могла бы находиться в  воздухе длительное время. Скорей всего, речь идет о создании  межконтинентальной ракеты неограниченной дальности, о которой еще летом  прошлого года упоминало Минобороны.  
Ну Буревестник же в чистом виде, но "Реактором установку называть нельзя", ни-з-з-з-я.
PS: Да, кстати, куда ЖРД потерялся?
Россия больше чем Плутон.

Max Andriyahov


ZOOR

ЦитироватьKBOB написал:
Станции Организации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ОДВЗЯИ) зафиксировали взрыв, произошедший 8 августа незадолго до полудня по московскому времени на 45-м государственном центральном морском испытательном полигоне Военно-морского флота (ВМФ) России, сообщила организация  ДВЗЯИ в Twitter .

Интересно какая мощность в ТНТ эквиваленте??
Там конечно не указано, что взрыв от ядерного источника. И по всем сообщениям СМИ произошел взрыв вонючки.

НО

Что-то эхолухов не слышно, которые бы затребовали проведения независимых замеров
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Сергей

#179
Нечего Буревестнику делать в Неноксе. Если надо пульнуть, то выберут безлюдное место, привезут ПУ с изделием, разгон ТТ бустером, дальше полет на маршевом прямоточном или ТР двигателе с подогревом рабочего тела (воздух) в теплообменнике атомным реактором. Никто толпится вокруг не будет, и никто не погибнет. 
А вот если реактор элемент двигательной установки для подводного объекта и рабочее тело вода, то да, Ненокса.
1. Будущий эксплуатант - ВМФ.
2. Ненокса - полигон ВМФ.
3. Воды навалом.
4. Электроснабжение - бес проблем.
5. Насосы для водоснабжения стендовых испытаний могут у ГРЦ позаимствовать.
6. Тралы для регистрации измерений - там же.
Одним словом,
как доктор прописал.
Установка опытная, не было средств дистанционного управления и автоматического аварийного останова, поэтому и погибли люди, пытаясь перевести реактор на холостой ход или заглушить, но не успели.
Рвануть мог и не реактор, но при взрыве могло иметь место повреждение корпуса реактора или первого контура. От степени и места повреждения зависит и степень опасности для окружающей среды.