РН Союз-2M

Автор Salo, 07.07.2018 13:47:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитироватьfagot написал:
 Соответственно, на полярную 1000 км было бы примерно 4 т конечной и 2,2 т ПН.
Во как интересно. А если только сухая масса 3.5 тонны и нифига не водород?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А чего про УРМ-2 обсуждать? Он на Ангаре-1.2 помер аж 12 лет назад. И, в том числепотому, что не обладал необходимой энергетикой.
Вот ведь, а, какая замечательная Ангара! Вся универсальная из кубиков Лего! :)
 И что теперь? ;)

Универсальность - не догма! Читаем Нестерова:
В начале 2007 г. Ю. 0. Бахвалов пришел ко мне с предложением по улучшению тактико-технических характеристик КРК «Ангара» в части РКН легкого класса «Ангара-1.2». Я был готов к этому разговору, так как за несколько дней до этого Ю. Л. Кузнецов принес мне справку, где показывалось, что при выполнении ТТЗ МО в части выведения на стандартную круговую орбиту «Ангара-1.2» практически не решает целевых задач МО при выведении КА на солнечно-синхронные орбиты.
Проблема заключалась в том, что для получения отличной ракеты легкого класса необходимо частично пожертвовать полной унификацией комплекса «Ангара», которая являлась основополагающим принципом ее создания.

По представленным предложениям УРМ-2 должен создаваться в двух вариантах: в штатном варианте для PH «Ангара-АЗ» и «Ангара-А5» и с уменьшенным диаметром баков для «Ангары-1.2». Кроме того, в состав РКН «Ангара-1.2» требовалось включить агрегатный модуль, который бы обеспечивал доразгон КА после отделения второй ступени. Такой вариант позволял в полном объеме выполнить все задачи государственных заказчиков как в настоящем, так и в обозримом будущем.
Разговор продолжался недолго. Было принято положительное решение, так как PH получалась отличной, а разунификация - крайне незначительной. Сразу после принятия решения выпущен приказ ГКНПЦ на разработку за собственные средства дополнения № 3 к техническому проекту КРК «Ангара» в части новой конфигурации РКН «Ангара-1.2».
Государственными заказчиками наше предложение впоследствии было также принято.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитироватьZOOR написал:
А кто тебя обманул про 3,5 тонны ?

У Нестерова в книге:
Базовый вариант второй ступени двухступенчатой PH «Ангара-1.2» (Вар. 1) может реализовать только одноимпульсную схему «прямого» выведения КА на рабочую орбиту, поскольку ЖРД второй ступени РД-0124А является двигателем однократного включения. Следует
при этом отметить, что для повышения энергетики в составе PH предполагалось использовать облегченные варианты УРМ-2 и переходного отсека с сухими массами 3500 кг и 700 кг соответственно. Для справки: унифицированные для всего ряда PH «Ангара» варианты УРМ-2 и переходного отсека, прочность которых определялась из условия эксплуатации в составе PH
«Ангара-А5» тяжелого класса, весят соответственно 3700 кг и 900 кг.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьSalo написал:
Интересно, для затопления Блока И с ССО одного блока СОЗ хватит, или придётся два ставить?
А сколько нужно dV с апогея траектории вывода спутника на конкретную орбиту ссо, чеб перигей был в атмосфере( чеб безопасно сгореть или упасть Блоку И)?
C круговой 500 км примерно 100 м/с. C круговой 800 км примерно 180 м/с. Во втором случае двух блоков СОЗ может и не хватить.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
Универсальность - не догма!
...а средство мошенничества воздействия на лохов некомпетентное руководство с целью навязать стране свой вредительский прожектик. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плейшнер

ЦитироватьSalo написал:
 
ЦитироватьLeonar написал:
 А сколько нужно dV с апогея траектории вывода спутника на конкретную орбиту ссо, чеб перигей был в атмосфере( чеб безопасно сгореть или упасть Блоку И)?
C круговой 500 км примерно 100 м/с. C круговой 800 км примерно 180 м/с. Во втором случае двух блоков СОЗ может и не хватить.
Даже если не сгорит сразу, то переход на орбиту с перигеем хотя бы 300-400 , сократит время существования с тысяч лет до десятка
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

fagot

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьfagot написал:
 Соответственно, на полярную 1000 км было бы примерно 4 т конечной и 2,2 т ПН.
Во как интересно. А если только сухая масса 3.5 тонны и нифига не водород?    
А тут мы возьмем другой примерчик - Циклон-2, выводящий согласно Гудилину 2,7 т на полярную 200 км орбиту при сухой массе 2-й ступени 3,35 т и УИ 314 с, т.е. конечная будет не менее 6,5 т, стартовая масса 181 т сравнима с Ангарой-1.2. Если бы было повторное включение верхней ступени, на 1000 км вышло бы примерно 5,6 т конечной массы, из которых 1,8 т - ПН, и без всякого водорода.

Старый

Цитироватьfagot написал:
 А тут мы возьмем другой примерчик - Циклон-2, выводящий согласно Гудилину 2,7 т на полярную 200 км орбиту при сухой массе 2-й ступени 3,35 т и УИ 314 с, т.е. конечная будет не менее 6,5 т, стартовая масса 181 т сравнима с Ангарой-1.2. Если бы было повторное включение верхней ступени, на 1000 км вышло бы примерно 5,6 т конечной массы, из которых 1,8 т - ПН, и без всякого водорода.
Так надо на 1000 км. На 1000 км Циклон-2 не выведет и сам себя. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

#108
ЦитироватьСтарый написал:
Так надо на 1000 км. На 1000 км Циклон-2 не выведет и сам себя.  

Ну, и что? Циклон-2 - это переделка двухступенчатой МБР в двухступенчатую РН. Вряд ли она сможет вывести хоть что-то на орбиту высотой более 500-600 км при прямом непрерывном выведении.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

ЦитироватьСтарый написал:
Так надо на 1000 км. На 1000 км Циклон-2 не выведет и сам себя.  
Это только при прямом выведении, но пример же приведен в контексте обсуждения целесообразности повторного включения верхней ступени на Ангаре-1.2, так вот в этом случае на 1000 км Циклон-2 вывел бы не только сам себя, но и 1,8 т ПН в придачу.

Старый

Цитироватьfagot написал:
 Это только при прямом выведении, но пример же приведен в контексте обсуждения целесообразности повторного включения верхней ступени на Ангаре-1.2, так вот в этом случае на 1000 км Циклон-2 вывел бы не только сам себя, но и 1,8 т ПН в придачу.
А мне почемуто казалось что 1.8 т выводил на эту орбиту Циклон-3 с блоком довыведения... И даже не на эту а на орбиту Целины-Д. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Циклон-3 выводил на 1000 км 2,5 тонны.

Salo

https://ria.ru/20191016/1559853611.html
ЦитироватьРогозин анонсировал пуски "очень конкурентной" ракеты с Байконура
14:49 16.10.2019

МОСКВА, 16 окт – РИА Новости. "Очень конкурентную" коммерческую ракету-носитель "Союз-2" планируется пускать с "Гагаринского старта" космодрома Байконур после его модернизации, сообщил в среду журналистам глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
В ноябре планируется выйти на контракт между Россией, Казахстаном и ОАЭ на модернизацию "Гагаринского старта". В конце сентября с него был выполнен последний пуск ракеты "Союз-ФГ". Модернизацию намечается начать в 2020 году и завершить к 2023-м. Затраты составят 87 миллионов долларов, деньги в равных долях внесут три страны.
"[Помимо пилотируемых пусков] мы будем использовать этот старт для пусков коммерческой версии ракеты "Союз-2", которая при дросселировании [снижении тяги] двигателя третьей ступени позволит выводить на очень интересные орбиты 600 на 800 километров без разгонного блока полезную нагрузку. То есть это позволит нам резко снизить стоимость пуска и стать очень конкурентными", - сказал Рогозин, не уточняя тип этой модификации.
Сейчас РКЦ "Прогресс", по его словам, завершает испытания двигателя, "который дросселируется и работает намного дольше, чем обычный [производства] Воронежского механического завода двигатель".
Ранее генеральный директор компании "Главкосмос пусковые услуги" (предприятие "Роскосмоса") Александр Серкин заявил, что компания совместно с "Роскосмосом" работает над снижением стоимости запусков коммерческих спутников на "Союзах".
Это включает в себя разработку новой, более дешевой версии ракеты - "Союз-2М" на базе эксплуатирующейся ракеты "Союз-2.1б", но без использования разгонного блока "Фрегат".
Стоимость пуска "Союза-2М" составит около 30 миллионов долларов, она сможет выводить 2-3 тонны полезного груза на солнечно-синхронную орбиту.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Чебурашка

Я так понял, это окончательный крест на Ангаре-1.2 ?

Дмитрий В.

ЦитироватьЧебурашка написал:
Я так понял, это окончательный крест на Ангаре-1.2 ?

Это вряд ли. Госконтракт на первый пуск уже подписан и, возможно, аванс выплачен. Ну, и всё же "весовые" категории немного разные,
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Чебурашка

ЦитироватьSalo написал:
позволит выводить на очень интересные орбиты 600 на 800 километров без разгонного блока полезную нагрузку

Интересная, это сколько?
И насколько можно задросселировать РД-0124 ?

Salo

Сколько чего?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

https://twitter.com/Rogozin/status/1153373375764598784
ЦитироватьДмитрий Рогозин‏ @Rogozin
Воронеж. Испытательный стенд КБ Химавтоматики - ведущего нашего разработчика ракетных двигателей. Проверка новых технических решений двигателя третьей ступени ракеты семейства ""Союз-2" @roscosmos

11:36 - 22 июл. 2019 г.  
В твитте есть видео.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Такой блок И можно ведь использовать как вторую ступень Союза-2-1В, исключив БВ Волга. А РД0124ДР на УРМ-2.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"