Доступный для России супертяж

[Плейшнер]

Старый написал:
А может всётаки не мудрить и возить как возили Энергию?    

А в какой степени готовности перевозились баки Энергии?
 Не говоря уж про блок Ц в целом

[Михаил Иродов]

Плейшнер написал:
Такую ступень, заправленную на 10% запускать прям с завода (например в Самаре) и до космодрома   

Самое оптимальное решение!

[Дмитрий В.]

Плейшнер написал:
 

Дмитрий В. написал:
Это вопрос организационный: на космодром надо доставить за навигацию n-ое количество блоков, необходимых для годовой (полуторагодовой программы). В чём проблема-то? Никто же не заставляет перевозить блоки равномерно по году.

А в случае обнаружения критического дефекта, всю партию свозить опять на завод (в следующую навигацию) , а потом обратно (в следующую после следующей навигацию)

Надо просто избегать "критических дефектов". Или не принимать идиотских решений по возврату всей партии блоков на ЗИ.

[vlad7308]

Schwalbe написал:
 

Плейшнер написал:
А просто к нему приткнуть завод

А где брать военнопленных?

может, просто платить инженерам и рабочим  по-человечески?

[mihalchuk]

Дмитрий В. написал:
 

Плейшнер написал:
 

Дмитрий В.  написал:
Это вопрос организационный: на космодром надо доставить за навигацию n-ое количество блоков, необходимых для годовой (полуторагодовой программы). В чём проблема-то? Никто же не заставляет перевозить блоки равномерно по году.

А в случае обнаружения критического дефекта, всю партию свозить опять на завод (в следующую навигацию) , а потом обратно (в следующую после следующей навигацию)

Надо просто избегать "критических дефектов". Или не принимать идиотских решений по возврату всей партии блоков на ЗИ.

А если вдруг... то гора идёт к Магомету.

[mihalchuk]

Михаил Иродов написал:
 

Плейшнер написал:
Такую ступень, заправленную на 10% запускать прям с завода (например в Самаре) и до космодрома  

Самое оптимальное решение!

Это так кажется, пока вы не рассчитали траекторию и условия входа в атмосферу.

[Плейшнер]

mihalchuk написал:
 

Михаил Иродов написал:
 

Плейшнер  написал:
Такую ступень, заправленную на 10% запускать прям с завода (например в Самаре) и до космодрома  

Самое оптимальное решение!

Это так кажется, пока вы не рассчитали траекторию и условия входа в атмосферу.

Можно и с промежуточными посадками  

[DiZed]

Плейшнер написал:
  Можно и с промежуточными посадками  

в контексте российской космической отрасли у термина "посадки" юридические коннотации более выражены, нежели технические

[Владимир Шпирько]

DiZed написал:
 

Плейшнер написал:
  Можно и с промежуточными посадками  

в контексте российской космической отрасли у термина "посадки" юридические коннотации более выражены, нежели технические

" посадок не вижу"    ВВП

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Старый написал:
А может всётаки не мудрить и возить как возили Энергию?    

А в какой степени готовности перевозились баки Энергии?
 Не говоря уж про блок Ц в целом

Ну счас то можно на более приличном самолёте чем ВМ-Т.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Плейшнер написал:
 

Дмитрий В.  написал:
Это вопрос организационный: на космодром надо доставить за навигацию n-ое количество блоков, необходимых для годовой (полуторагодовой программы). В чём проблема-то? Никто же не заставляет перевозить блоки равномерно по году.

А в случае обнаружения критического дефекта, всю партию свозить опять на завод (в следующую навигацию) , а потом обратно (в следующую после следующей навигацию)

Надо просто избегать "критических дефектов". Или не принимать идиотских решений по возврату всей партии блоков на ЗИ.

Слишком много условий каждое из которых невыполнимо.

[Astro Cat]

Старый написал:
Ну счас то можно на более приличном самолёте чем ВМ-Т.

Эт на каком же?

[Дмитрий Инфан]

Старый написал:
Слишком много условий каждое из которых невыполнимо.

Не понимаю. Госприёмка на предприятиях уже отсутствует?

[Плейшнер]

Дмитрий Инфан написал:
 

Старый написал:
Слишком много условий каждое из которых невыполнимо.

Не понимаю. Госприёмка на предприятиях уже отсутствует?

Вот всегда у нас так. 
Вместо того чтобы признать что СВОЁ предложение обладает существенными недостатками, начинают валить на других. То плохо принимают ракеты, то плохо моют баки )))

[Плейшнер]

Старый написал:
 

Плейшнер написал:
 

Старый  написал:
А может всётаки не мудрить и возить как возили Энергию?    

А в какой степени готовности перевозились баки Энергии?
 Не говоря уж про блок Ц в целом

Ну счас то можно на более приличном самолёте чем ВМ-Т.

Я к тому, что Энергию не перевозили, даже блок Ц не перевозили, перевозили отдельные детали, баки и прочую начинку.
Собирался блок Ц на Байконуре.

Вот на космодроме и нужна просто дополнительная фабрика по производству крупногабаритных баков, все остальное потребуется в любом случае.

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Старый написал:
  Ну счас то можно на более приличном самолёте чем ВМ-Т.

Я к тому, что Энергию не перевозили, даже блок Ц не перевозили, перевозили отдельные детали, баки и прочую начинку.
Собирался блок Ц на Байконуре.

Под перевозку блока Ц в сборе была рассчитана Мрия. Так что мешает сейчас перевозить на Ил-96? 

Вот на космодроме и нужна просто дополнительная фабрика по производству крупногабаритных баков, все остальное потребуется в любом случае.

Не пытался задаться вопросом почему такие заводы строятся в городах-миллионниках? Почему таких заводов нет в Ванденберге, Канаверале, Куру, Сичане, Хайнане, Танегасиме, Шрихарикоте? Любой из них кроме разве что Куру ближе к цивилизации чем Восточный.  

[sychbird]

Три критических позиции, делающих создание ракетного завода при космодроме реалистичным.

1. Функционирующий рядом большое промышленное предприятие с высококвалифицированным персоналом - Амурский ГПЗ.
2. Богатый организационный опыт в стране функционирующих высокотехнологичных ЗАТО.
3. Запредельно высокий уровень роботизации современного производства.

[Asteroid]

Есть ещё один вариант, если не хочется связываться с большими диаметрами. Собираем не семиблок, а восьмибак. Конфигурация та же, но по бокам цельные баки на всю длину, два из которых для керосина, четыре - для кислорода. А по центру два бака примерно на половину длины боковых. Получится цельная первая ступень, которая отделяется целиком, как у Протона.

[Дмитрий В.]

Asteroid написал:
Есть ещё один вариант, если не хочется связываться с большими диаметрами. Собираем не семиблок, а восьмибак. Конфигурация та же, но по бокам цельные баки на всю длину, два из которых для керосина, четыре - для кислорода. А по центру два бака примерно на половину длины боковых. Получится цельная первая ступень, которая отделяется целиком, как у Протона.

Или как у Сатурна-1. Но! Если в пакете вторая ступень "утоплена" в длину первой, то здесь её придётся городить сверху. Можно, конечно, и вторую ступень сделать по подобию первой, но будет большой проигрыш в массе конструкции. Что-то такое рассматривалось для одного из вариантов 11К37:

[Дмитрий Инфан]

Плейшнер написал:
Вместо того чтобы признать что СВОЁ предложение обладает существенными недостатками, начинают валить на других. То плохо принимают ракеты, то плохо моют баки

Любое предложение обладает недостатками. Поэтому недостатки нужно преодолевать, а не искать предложение совсем без недостатков.