Инцидент в Нёноксе

Автор Чебурашка, 08.08.2019 13:20:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А какие тогда правила нарушила Россия? Если в рамках правил можно всё?
Дурачок. Нельзя достаточно мало и именно это было сделано. Ради рейтингов, чтобы удержаться у власти. С тех пор у государства шансов нет.

Буа-га-га :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

cross-track

ЦитироватьTalamhSgeir написал:
 
ЦитироватьLeonar написал:
как думаешь. что Россия нарушила по СНВ?
новые системы оружия (Буревестник и Посейдон) не подпадают под действие ДСНВ и, соответственно, не нарушают его.  
Они его не нарушают, они его обесценивают. Какой смысл одной стороне ограничивать свои наступательные ядерные вооружения, если вторая сторона может нанести непоправимый ущерб ядерными вооружениями, не подпадающими под договор?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Denis Voronin

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьДмитрий В.  написал:
А какие тогда правила нарушила Россия? Если в рамках правил можно всё?
Дурачок. Нельзя достаточно мало и именно это было сделано. Ради рейтингов, чтобы удержаться у власти. С тех пор у государства шансов нет.

Буа-га-га
СССР v2.0 до 2030 не дотянет;)

И как не спасли СССР v1.0 всякие р-36, так не спасут и сейчас всякие буревестники.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

TalamhSgeir

Цитироватьcross-track написал:
 если вторая сторона может нанести непоправимый ущерб ядерными вооружениями, не подпадающими под договор
на вооружении ВС РФ, только по американским оценкам, стоит порядка 2000 единиц ТЯО, которые так же не подпадают под ДСНВ. И вопрос: ТЯО так же обесценивает договор? 

cross-track

ЦитироватьTalamhSgeir написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 если вторая сторона может нанести непоправимый ущерб ядерными вооружениями, не подпадающими под договор
на вооружении ВС РФ, только по американским оценкам, стоит порядка 2000 единиц ТЯО, которые так же не подпадают под ДСНВ. И вопрос: ТЯО так же обесценивает договор?  
эти 2000 единиц ТЯО угрожают американской территории?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

KrMolot

Цитироватьcross-track написал:
Они его не нарушают, они его обесценивают. Какой смысл одной стороне ограничивать свои наступательные ядерные вооружения, если вторая сторона может нанести непоправимый ущерб ядерными вооружениями, не подпадающими под договор?
Так надо же было как-то реагировать на выход США из договора по ПРО.

cross-track

ЦитироватьKrMolot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Они его не нарушают, они его обесценивают. Какой смысл одной стороне ограничивать свои наступательные ядерные вооружения, если вторая сторона может нанести непоправимый ущерб ядерными вооружениями, не подпадающими под договор?
Так надо же было как-то реагировать на выход США из договора по ПРО.
так буревестники, посейдоны, цирконы и авангады договор ПРО тоже обесценивают)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

KrMolot

Цитироватьcross-track написал:
так буревестники, посейдоны, цирконы и авангады договор ПРО тоже обесценивают)
               
                  
Нет, не обесценивают. Всё вышеперечисленное -- реакция на развитие ПРО США. Прошу не путать первопричину со следствием.

cross-track

ЦитироватьKrMolot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
так буревестники, посейдоны, цирконы и авангады договор ПРО тоже обесценивают)
               
                  
Нет, не обесценивают. Всё вышеперечисленное -- реакция на развитие ПРО США. Прошу не путать первопричину со следствием.
я нигде не пишу о причинах и следствиях а говорю лишь о том, что буревестники, посейдоны, цирконы и авангады одним ударом обесценивают ДСНВ и, попутно, договор по ограничению ПРО. 
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

KrMolot

Цитироватьcross-track написал:
 я нигде не пишу о причинах и следствиях а говорю лишь о том, что буревестники, посейдоны, цирконы и авангады одним ударом обесценивают ДСНВ и, попутно, договор по ограничению ПРО.  
Хорошо, тогда напишите каким образом они обесценивают данные договора, если они их не нарушают.

KrMolot

Цитироватьcross-track написал:
 Какой смысл одной стороне ограничивать свои наступательные ядерные вооружения, если вторая сторона может нанести непоправимый ущерб ядерными вооружениями, не подпадающими под договор?
               
                  
Весь смысл договоров заключался в ограничении гонки вооружений в разумных пределах при которых все ещё обеспечивалось нанесение противнику неприемлемого ущерба.

cross-track

ЦитироватьKrMolot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 я нигде не пишу о причинах и следствиях а говорю лишь о том, что буревестники, посейдоны, цирконы и авангады одним ударом обесценивают ДСНВ и, попутно, договор по ограничению ПРО.  
Хорошо, тогда напишите каким образом они обесценивают данные договора, если они их не нарушают.
Предположим, что по новому ДСНВ ограничат общее число боеголовок до 100 единиц. Тогда сторона, у которой будут на вооружение буревестники, посейдоны, цирконы и авангарды, не входящие в этот договор, получит решающее преимущество. Тем более, что ПРО против них бессильна.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

KrMolot

Цитироватьcross-track написал:
Предположим, что по новому ДСНВ ограничат общее число боеголовок до 100 единиц. Тогда сторона, у которой будут на вооружение буревестники, посейдоны, цирконы и авангарды, не входящие в этот договор, получит решающее преимущество. Тем более, что ПРО против них бессильна.
Есть такая поговорка: "Если бы да ка бы, да во рту росли грибы". Любой договор составляется исходя из полезности данного договора для обеих сторон. Здесь нет места игре в одни ворота. Выход США из договора по ПРО перечеркнул дальнейшее сокращение стратегических вооружений. Поэтому, фантазировать о дальнейшем сокращении просто глупо.

KrMolot

Цитироватьcross-track написал:
Тогда сторона, у которой будут на вооружение буревестники, посейдоны, цирконы и авангарды, не входящие в этот договор, получит решающее преимущество. Тем более, что ПРО против них бессильна.
В США идут работы по аналогичным системам вооружений. Если мы где-то их опередили, то это может быть ненадолго. Ключевой момент это причинение неприемлемого ущерба и что для этого необходимо сделать.

cross-track

ЦитироватьKrMolot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Предположим, что по новому ДСНВ ограничат общее число боеголовок до 100 единиц. Тогда сторона, у которой будут на вооружение буревестники, посейдоны, цирконы и авангарды, не входящие в этот договор, получит решающее преимущество. Тем более, что ПРО против них бессильна.
Есть такая поговорка: "Если бы да ка бы, да во рту росли грибы". Любой договор составляется исходя из полезности данного договора для обеих сторон. Здесь нет места игре в одни ворота. Выход США из договора по ПРО перечеркнул дальнейшее сокращение стратегических вооружений. Поэтому, фантазировать о дальнейшем сокращении просто глупо.
думаю, что из ДСНВ они тоже выйдут, потому что в сложившихся обстоятельствах этот договор смысла не имеет. Скорее всего, через некоторое время будут заключены новые договора, на других принципах.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

KrMolot

Цитироватьcross-track написал:
думаю, что из ДСНВ они тоже выйдут, потому что в сложившихся обстоятельствах этот договор смысла не имеет. Скорее всего, через некоторое время будут заключены новые договора, на других принципах.
Так и кто в этом виноват? Неужели опять эти коварные русские? Ай-а-йай.

Denis Voronin

Цитироватьcross-track написал:
Скорее всего, через некоторое время будут заключены новые договора, на других принципах.
Договора заключают с теми, кто их соблюдает. С теми кто не соблюдает общаются с позиции силы. Это конечно дороже обходится, но что делать, если одна из сторон недоговороспособна?
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Старый

ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Договора заключают с теми, кто их соблюдает. С теми кто не соблюдает общаются с позиции силы. Это конечно дороже обходится, но что делать, если одна из сторон недоговороспособна?
А я всегда говорил что по другому с американцами разговаривать невозможно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

TalamhSgeir

#1538
Цитироватьcross-track написал:
эти 2000 единиц ТЯО угрожают американской территории?
ну что вы, они всего лишь создают дополнительный источник напряженности в Европе. И теперь складывается поразительная картина - на США, как основной источник силы НАТО, нацелено меньше боевых блоков (1500), чем на союзников в Европе (2000+). Какая в пень солидарность НАТО? Да срать они хотели на союзников. Чем шире пожар в Европе, тем спокойнее на территории пиндостана. Вот это и есть основной вывод из всей этой истории. 

upd: и тут, словно в подтверждение, сенатор Том Коттон пишет: "Future arms-control agreements must limit both Putin's massive tactical nuclear arsenal and Xi Jinping's growing nuclear ambitions. Anything less isn't real arms-control". Вот только вы видите усилия со стороны нынешней администрации на подписание нового ДСНВ? Насчет must сенатор, конечно, загнул, но голос разума в дурдоме уже слышится

ЦитироватьDenis Voronin написал:
Договора заключают с теми, кто их соблюдает. С теми кто не соблюдает общаются с позиции силы. Это конечно дороже обходится, но что делать, если одна из сторон недоговороспособна
Какая глубокая мысль ::) Выходят недоговороспособные США из ПРО - получите Буревестник и Посейдон. Размещают установки для запуска топоров в Европе - нате вам Искандер, Кинжал и Циркон :) маладец. мальчег, можешь иногда мыслить верно ;) 

cross-track

ЦитироватьTalamhSgeir написал:
 
ЦитироватьВыходят недоговороспособные США из ПРО - получите Буревестник и Посейдон. Размещают установки для запуска топоров в Европе - нате вам Искандер, Кинжал и Циркон 
и шапками, шапками их закидать!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!