Какая РН нужна России?

[Сергей]

Alex_II пишет:

Сергей пишет:
А в остальном - вспомните Шаттл с его изначально военным назначением

И сколько полетов шаттла были "с военным назначением" - не подскажете? Мне процент интересен...
И назначение его никогда не было "изначально военным"... Это вам не Спираль...

Тот случай, когда ПН военного назначения сначала отстала от носителей, потом вовсе отменили, сочли на данном этапе недостаточно эффективной. Конфигурация шаттла не о чем не говорит ? - избыточная грузоподъемность, экипаж семь человек ( изначально подготовка пилотов), грузовой отсек с манипулятором , совершенно не реальное число пусков для обеспечения рентабельности - не , разумеется исключительно гражданское назначение, денег до хрена, девать некуда, решили - давай сделаем, своих пассажиров покатаем. Потом правда финансирование подрезали и не исправили известные дефекты - по уплотнению - грохнулся Челленджер, на каждом пуске на шаттл сыпалась теплоизоляция с бака - и так сойдет - и еще одна авария.

Alex_II пишет:
Или обеспечить руководство страны (свихнувшееся) квалифицированной психиатрической помощью... Потому как никаких технических возможностей опять не обеспечат (как было с Бураном) только деньги просрут. Психиатр и новые выборы обойдутся куда как дешевле для страны...

Вопрос в одном - кто обеспечит реализацию данного предложения? Примерно 2/3 избирателей все устраивает.

Alex_II пишет:

Сергей пишет:
Есть конечно вариант :"Кац предлагает сдаться" - но не мы решаем что то.

А почему, кстати? По конституции - мы...

Ну на этот вопрос вы определенно знаете ответ.

[Alex_II]

Сергей пишет:
Конфигурация шаттла не о чем не говорит ?

Не-а, ни о чем она не говорит. А о чем должна?

Сергей пишет:
грузовой отсек с манипулятором

И чё? Он спутники выводить должен был. И модули ОС. И как это делать БЕЗ манипулятора? Ногами выпинывать? У нас вон МКС вообще с двумя манипуляторами - и чё, она теперь дважды военного назначения?

Сергей пишет:
совершенно не реальное число пусков для обеспечения рентабельности

И их бы удалось добиться, если бы не Челленджер...

Сергей пишет:
денег до хрена, девать некуда, решили - давай сделаем, своих пассажиров покатаем.

Ну, не "пассажиров" а "специалистов по ПН", а точнее - профессиональных ученых в основном (а вы считаете что все семеро должны были быть пилотами?) Модуль "Спейслэб" вам о чем-нибудь говорит?

Сергей пишет:
Потом правда финансирование подрезали и не исправили известные дефекты - по уплотнению - грохнулся Челленджер, на каждом пуске на шаттл сыпалась теплоизоляция с бака - и так сойдет - и еще одна авария.

Это по вашему тоже доказывает его военное назначение? Кстати - сыпалась не теплоизоляция а лёд...

Сергей пишет:
Вопрос в одном - кто обеспечит реализацию данного предложения? Примерно 2/3 избирателей все устраивает.

Я бы даже сказал 3/4... Их всегда всё устраивает, пока убивать именно их не начнут... Можно даже расстрелять половину соседей, главное чтоб им стрельба спать не мешала... Так что теперь - из-за 3/4 старательно выращенных овощей - всей страной самоубиться что ли?

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Так что теперь - из-за 3/4 старательно выращенных овощей - всей страной самоубиться что ли?

3/4 это и есть вся страна.

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
3/4 это и есть вся страна.

В какой церковно - приходской школе ты учил математику?

[Asteroid]

Kap пишет:
Оптимистичная российская РН обр 2024 года:
1-я ступень. Не выеживаемся и покупаем блок-5 или низ Нью-Гленна. Как и все оставшиеся к тому времени космические державы.
2-я ступень. Собственной разработки и производства от наследства Зенита/Союза-5, до маленького суверенного BFS.
Пессимистичная российская РН обр 2024 года:
Конверсионная МБР для запуска легких разведспутников (спионеренные Dove) на НОО.

Для S7 может бизнес-план и годный, а для Роскосмоса никуда не годится.

[dmdimon]

Alex_II пишет:
Так что теперь - из-за 3/4 старательно выращенных овощей - всей страной самоубиться что ли?

Опять народ не тот...

[Kap]

Asteroid пишет:
Для S7 может бизнес-план и годный, а для Роскосмоса никуда не годится.

Действительно, эти будут "приводить в соответствие с техзаданием" Ангару до превращения Солнца в сверхновую.

[LRV_75]

Alex_II пишет:

Михаил Иродов пишет:
3/4 это и есть вся страна.

В какой церковно - приходской школе ты учил математику?

А в каком подвале ты учился, фрукт? ))) 

"3/4 выращенных овощей" - у кого то еще есть сомнения, что местные либерасты это обыкновенные фашисты )))

[LRV_75]

Kap пишет:
Оптимистичная российская РН обр 2024 года:
1-я ступень. Не выеживаемся и покупаем блок-5 или низ Нью-Гленна. Как и все оставшиеся к тому времени космические державы.

Может тебе еще и Крым отдать, недоумок? )))

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
А в каком подвале ты учился, фрукт? )))

Ты тоже считаешь, что 0,75 равно единице? Ну, ты видать с ним за одной партой закон божий учил... Вместо математики...

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
А в каком подвале ты учился, фрукт? )))

Ты тоже считаешь, что 0,75 равно единице? Ну, ты видать с ним за одной партой закон божий учил... Вместо математики...

Т.е. про теорию принятия решений и ее связь с математическими методами не слышали? Мда, товарищ математик, с таким умищем и на форуме космонавтики )) 

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Т.е. про теорию принятия решений и ее связь с математическими методами не слышали?

Мощнее надувайте щёки - может уже лопнете наконец... Соседей только не забрызгайте...

[Raul]

Alex_II пишет:
Я бы даже сказал 3/4... Их всегда всё устраивает, пока убивать именно их не начнут... Можно даже расстрелять половину соседей, главное чтоб им стрельба спать не мешала... Так что теперь - из-за 3/4 старательно выращенных овощей - всей страной самоубиться что ли?

Алекс, перестань ругать народ, который тебя кормит и защищает. А если либерализм чешется в одном месте, то... почешись

[Hrono]

Raul пишет:

Alex_II пишет:
Я бы даже сказал 3/4... Их всегда всё устраивает, пока убивать именно их не начнут... Можно даже расстрелять половину соседей, главное чтоб им стрельба спать не мешала... Так что теперь - из-за 3/4 старательно выращенных овощей - всей страной самоубиться что ли?

Алекс, перестань ругать народ, который тебя кормит и защищает. А если либерализм чешется в одном месте, то... почешись  

 У вас странное понимание слова либерализм, видимо вы называете так всё, что вам не нравится? Любовь к народу это одна из разновидностей либерализма, противоположностью является убеждение, что народ существует для обслуживания правящего класса.

[Hrono]

 Относительно ракеты, которая нужна сейчас России. Моё мнение я уже высказывал, это двухступенчатый моноблок с многодвигательной установкой на первой ступени, грузоподъёмностью до 30 тонн и возможностью посадки первой ступени в случае недогруза.
 Если двухступенчатый вариант не будет дотягивать до массы полезной нагрузки в 30 тонн, можно использовать трёхступенчатый вариант той же ракеты.

[Михаил Иродов]

Hrono пишет:
Относительно ракеты, которая нужна сейчас России. Моё мнение я уже высказывал, это двухступенчатый моноблок с многодвигательной установкой на первой ступени, грузоподъёмностью до 30 тонн и возможностью посадки первой ступени в случае недогруза.
 Если двухступенчатый вариант не будет дотягивать до массы полезной нагрузки в 30 тонн, можно использовать трёхступенчатый вариант той же ракеты.

Просто двухступенчатый моноблок, грузоподъемностью 25 тонн с "Восточного".

[Hrono]

Михаил Иродов пишет:
Просто двухступенчатый моноблок, грузоподъемностью 25 тонн с "Восточного".

 Согласен, если рассматривать это как минимальный вариант, но что, мы не можем прикрутить к первой ступени опоры и перезапустить двигатель в полёте? SpaceX сделала это, что называется, в факультативном порядке, выполняя обычные задачи доставки полезной нагрузки на орбиту.

[Сергей]

Для Alex_II - мнения по изначальному назначению шаттлов разошлись, однако в ВПК была такая же точка зрения - прикрытое гражданской легендой военное назначение - и ответом был Буран и не только.

[Старый]

Hrono пишет:

Михаил Иродов пишет:
Просто двухступенчатый моноблок, грузоподъемностью 25 тонн с "Восточного".

Согласен, если рассматривать это как минимальный вариант, но что, мы не можем прикрутить к первой ступени опоры и перезапустить двигатель в полёте? SpaceX сделала это, что называется, в факультативном порядке, выполняя обычные задачи доставки полезной нагрузки на орбиту.

Моноблок с 25 тоннами должен быть вдвое больше по массе чем Зенит. 
Для посадки тяга двигателя должна быть раз в 10-20 меньше чем стартовая тяга.

[Alex_II]

Сергей пишет:
однако в ВПК была такая же точка зрения - прикрытое гражданской легендой военное назначение

О даааа... Знаменитый "нырок Шаттла над Москвой" - он же бред сивой кобылы...