Инцидент в Нёноксе

[KBOB]

КОНЦЕПЦИЯ  ТЕРМОЭМИССИОННОЙ  ЯЭУ  АИСТ - https://nuclear-power-engineering.ru/pdf/2011/03/2011-3-article-3.pdf

А.Д. Кротов*, Г.Э. Лазаренко*, М.К. Овчаренко*, А.П. Пышко*,А.В. Сонько*, В.И. Ярыгин*, Д.Г. Лазаренко***ГНЦ РФ7Физико7энергетический институт им. А.И. Лейпунского, г. Обнинск**Обнинский институт атомной энергетики НИЯУ МИФИ, г. Обнинск

Активная  зона  (а.з.)  реактора  набрана  из  электрогенерирующих  сборок  (ЭГС), размещенных  в  гексагональной  упаковке,  и  по  периметру  ограничена  корзиной реактора.  Нижние  хвостовики  ЭГС  размещены  в  опорной  решетке,  покрывающей напорный  коллектор  охлаждающего  теплоносителя  в  форме  граненого  стакана...

Причем тут Саров ВНИИЭФ КБ-12, когда в Обнинске разрабатывают?
Граненого стакана это да...

[Андрей Александрович]

Откуда же мне знать-то? верно твелы, ТЭП-ы (т.н. ядерный батарейки). Еще наверное потому, что ГАЗПРОМ заключил с ВНИИЭФ контракт на .... Кстати, вы знаете чем занимается КБ-12?   точнее написать, каким текущим спецпректом занималось?   
ЗЫ Стакан граненый я приветствую, конечно, - но не в такой подаче (признаться, я не понял - вот он-то здесь причем?). И почему вы же не удивились приметному отсутствию ЖРДУ?
Кстати, харитоновцы и не только... разрабатывают в кооперации, свое сертифицируют отдельно сами.

PS Не нравится вам АИСТ, тогда рекомендую пройтись по генераторам "Сарова": Задиры(ЭМИ РЭБ/РЭП), АНЭУ, ВНЭУ, АПМА, АНПА, БЛА, ЛА... РЛУ/ЛЗУ ИРМ-ЛБ (ФЭИ-ВНИИЭФ))), опять же, твэлам, тэп-ам... для ЖРДУ... от экс-КБ-11.   

[KBOB]

Андрей Александрович написал:
Откуда же мне знать-то? верно твелы, ТЭП-ы (т.н. ядерный батарейки).

Вы боитесь произносить слово "ядерный реактор"?      
Список короткоживущих изотопов, являющихся продуктами деления урана (плутония, тория) зарегистрированных Росгидрометом на расстоянии 30 км от места взрыва, говорит о том, что цепная реакция деления протекала интенсивно либо в момент взрыва, либо не задолго до него.

Интенсивная цепная реакция деления (так чтобы продукты деления зафиксировались на расстоянии 30км) может протекать либо в ядерном реакторе, либо в ядерной бомбе, либо в "ведре" с ядерными отходами - взрывное выделение энергии наблюдалось во всех трех случаях и не однократно.
Ядерную бомбу и "ведро" с ядерными отходами можно исключаем, по причине наличия хоть какого-то ума у участников испытаний и их начальства, хотя кто знает...(оставляю 10% процентов на этот вариант).
ОК, ядерный реактор ядерный реактор на мощности взорвался или недавно заглушенный реактор был взорван.
Замечу никакой ядерной батарейки! заявление о ядерной батарейке - вранье. Стоит ли верить в еще одно вранье про ЖРД? Без вариантов - не стоит.
Росгидромет заявил список зафиксированных изотопов - вопрос, подвергся ли этот список цензуре?
Подверглась ли цензуре информация с наблюдательных станций ОДВЗЯИ? Без вариантов - подверглась, но список ОДВЗЯИ можно либо полностью заблокировать, либо передать как есть - список Росгидромета можно цензурировать более гибко!
Блокировка информация с наблюдательных станций ОДВЗЯИ может служить отличным прикрытием для цензуры списка зафиксированных Росгидрометом изотопов.
ОК. Реактор взорвался (выбросив радиоактивные продукты деления, малую часть которых опубликовал Росгидромет), мог ли такой взрыв иметь эквивалент 100кг ТНТ (~1.3*10^19 делений)?
Можно , но это близко к верхней границе энерговыделения.

Зачем привлекать лишние сущности, когда все можно объяснить СЦР в ядерном реакторе и попыткой властей скрыть это.

[Штуцер]

KBOB написал:
площадка в Паньково не просто сложна для логистики, большую часть года  она вовсе не доступна для испытаний по сезонным факторам.

Не аргумент. Когда ее там строили, все эти доводы были известны.

[TalamhSgeir]

KBOB написал:
 

Зачем привлекать лишние сущности, когда все можно объяснить СЦР в ядерном реакторе и попыткой властей скрыть это.

полная лажа горазды вы шашкой махать )

[Alex_II]

KBOB написал:
Зачем привлекать лишние сущности

Элементарно. Товарисч майор просто забалтывает тему...

[KBOB]

Штуцер написал:
 

KBOB написал:
площадка в Паньково не просто сложна для логистики, большую часть года  она вовсе не доступна для испытаний по сезонным факторам.

Не аргумент. Когда ее там строили, все эти доводы были известны.

Как вариант Норвежцы стали задавать неудобные вопросы - https://thebarentsobserver.com/ru/bezopasnost/2018/08/doklad-razvedki-raketa-s-yadernym-reaktorom-up...

Когда Путин хвастался непобедимой крылатой ракетой в своем  обращении к Федеральному собранию, на экранах показывали анимационный  ролик ее запуска. В клипе было показан запуск с Новой Земли и первые  несколько секунд полета.  Позднее был проведен анализ изображения стартовой площадки с помощью  спутниковых снимков в Google Earth и был сделан вывод, что это старая  наблюдательная станция Паньково на Новой Земле. Она находится на окраине  бывшего ядерного полигона и до 1961 года использовалась для наблюдения  за ядерными взрывами в атмосфере, проходившими в нескольких десятках  километров к северу. Сравнение ландшафтов в ролике, показанном Путиным,  со спутниковыми снимками опубликовано в блоге Military Russia.


Траектория полета начинается в Паньково и идет первые  несколько секунд вдоль берега, затем поворачивает на север, пересекая  акваторию у входа в пролив Маточкин Шар, разделяющий Северный и Южный  острова Новой Земли, и продолжается до полуострова Сухой Нос, который,  как предполагается, и стал местом падения ракеты. На Сухом Носе к северу  от пролива Маточкин Шар располагался полигон для ядерных испытаний в  атмосфере, в том числе и так называемой «Царь-бомбы» мощностью 52  мегатонны, ставшей самым крупным ядерным испытанием в истории.


По словам Бёмера, к утверждениям о возможном падении  необходимо относиться серьезно, и он призывает власти Норвегии поднять  этот вопрос с российской стороной.


«Этой осенью состоятся двусторонние норвежско-российские  переговоры по вопросам ядерной безопасности в рамках заседания  межправительственной комиссии по ядерной безопасности. Я предлагаю  включить вопрос о крылатых ракетах с ядерными силовыми установками в  повестку дня заседания», — говорит Бёмер.


Норвежское агентство по радиационной защите (NRPA) опубликовало в среду пресс-релиз,  в котором говорится, что на основании публикаций в СМИ оно направило  российской стороне соответствующие вопросы. NRPA также подчеркивает, что  ее система мониторинга не зарегистрировала повышенных уровней радиации.  По словам агентства, упавшая ракета не представляет угрозы для  здоровья, но может привести к локальному загрязнению морской среды.

испытания было решено перенести туда, где Норвежцы не будут лезть со своими ненужными вопросами.

[Serge3leo]

KBOB написал:
испытания было решено перенести туда, где Норвежцы не будут лезть со своими ненужными вопросами

Т.е. в полтора раз ближе к Норвегии А если вопросы всё равно останутся, то вообще под Мурманском летать будем

[KBOB]

Serge3leo написал:
 

KBOB написал:
испытания было решено перенести туда, где Норвежцы не будут лезть со своими ненужными вопросами

Т.е. в полтора раз ближе к Норвегии  А если вопросы всё равно останутся, то вообще под Мурманском летать будем

Если подводные норвежские аппараты у вас ходят по прямой, из центра Норвегии, то да - двинский залив ближе.  

[TalamhSgeir]

KBOB написал:
 

Если подводные норвежские аппараты у вас ходят по прямой, из центра Норвегии, то да - двинский залив ближе.

а с финнами считаться не стоит, полагаете? 

[KBOB]

TalamhSgeir написал:
 

KBOB написал:
 

Если подводные норвежские аппараты у вас ходят по прямой, из центра Норвегии, то да - двинский залив ближе.

а с финнами считаться не стоит, полагаете?  

Норвежцы постоянно сообщают как фонит АПЛ Комсомолец - для них упавший ядерный реактор буревестника был бы вообще информационной бомбой, найди они его.
Сам по себе реактор буревесника не сильно фонит, но фоточки будут убойные
А фины, что имеют подводный флот?

[Serge3leo]

KBOB написал:
Норвежцы постоянно сообщают как фонит АПЛ Комсомолец

Хм, работа у них такая, это ж норвежская двухсотмильная экономическая зона.

А что, Буревестник до Норвегии уже долетал? Долетит, облетит, будем посмотреть.

[TalamhSgeir]

KBOB написал:
 

Норвежцы постоянно сообщают как фонит АПЛ Комсомолец -    для них упавший ядерный реактор буревестника был бы вообще информационной бомбой, найди они его.
Сам по себе реактор буревесника не сильно фонит, но фоточки будут убойные
А фины, что имеют подводный флот?

-- я не сомневаюсь в способности Норвегии обнюхать место залегания Комсомольца в месте, о котором неизвестно только  ленивому;
-- я сомневаюсь в способности Норвегии провести самостоятельный поиск в Мировом океане елды габаритов, положим, Гранита. Как не сомневаюсь в том, что флот не позволит ползать грязными руками там, где не положено. Прецеденты известны. 
-- строго говоря, я не сомневаюсь в способности Финляндии и Норвегии обнаружить следы аварии Буревестника на этапе работы ядерной энергетической установки, случись подобная где-то в Белом море. Соответствующие СиС у них имеются.

[Alex_II]

TalamhSgeir написал:
-- я сомневаюсь в способности Норвегии провести самостоятельный поиск в Мировом океане елды габаритов, положим, Гранита.

А не самостоятельный - с помощью НАТО например?

[himmel]

TalamhSgeir написал:

-- я сомневаюсь в способности Норвегии провести самостоятельный поиск в Мировом океане елды габаритов, положим, Гранита.

Небезызвестный Jeff Bezos поднимал двигатели F-1 с помощью норвежцев. Судно Seabed Worker от компании Swire Seabed.

[Serge3leo]

Alex_II написал:
 

TalamhSgeir написал:
-- я сомневаюсь в способности Норвегии провести самостоятельный поиск в Мировом океане елды габаритов, положим, Гранита.

А не самостоятельный - с помощью НАТО например?

Да нах им НАТО?! Контракты давай! Скажем, ВМФ Аргентины заплатило, они им лодку нашли. Или будут ещё 6 лет искать Боинг в Тихом океане, будем посмотреть, повезёт или нет.

Конечно они сами НАТО, но в деле поиска это ж не так уж и важно ж. Мне так кажется.

Но что б примеряется на наш шёльф Северного Ледовитого, а тем более в двухсотмильную зону Северной Земли, тут, как бы им потребуется наше особое приглашение, для начала.

[Alex_II]

Serge3leo написал:
Да нах им НАТО?! Контракты давай! Скажем, ВМФ Аргентины заплатило, они им лодку нашли.

Ты про технодайвинг и прочих специалистов по подводным работам что ли? Ну этим да - только деньги на работы давай (много). Зато спецы хорошие ввиду большого количества морской нефтянки в Норвегии...

Serge3leo написал:
Но что б примеряется на наш шёльф Северного Ледовитого, а тем более в двухсотмильную зону Северной Земли, тут, как бы им потребуется наше особое приглашение

Ну либо так, либо очень тихо и роботами... Кстати не уверен, что поисковые работы в 200-мильной зоне ограничены, это же не добыча и разведка полезных ископаемых и не лов рыбы... Впрочем в морском праве не силён, могу и ошибаться...

[Старый]

Alex_II написал:
 Ну либо так, либо очень тихо и роботами... Кстати не уверен, что поисковые работы в 200-мильной зоне ограничены, это же не добыча и разведка полезных ископаемых и не лов рыбы... Впрочем в морском праве не силён, могу и ошибаться...

Ну это ж завсегда может приплыть какой-нибудь эсминец, бортануть поисковое судно а потом сказать: -Извините, так получилось. У меня тут вобщето были запланированы манёвры, а вы сами то как тут оказались?  :oops: 

[Alex_II]

Старый написал:
Ну это ж завсегда может приплыть какой-нибудь эсминец, бортануть поисковое судно

Не, с поисковым судном на поверхности - это вообще не вариант - надежнее только по ТВ всем рассказать кто такие и чего там делают... Тут роботы поавтономнее нужны... Сейчас такие вроде начинают появляться...

[TalamhSgeir]

himmel написал:
 

Небезызвестный Jeff Bezos поднимал двигатели F-1 с помощью норвежцев. Судно Seabed Worker от компании Swire Seabed.

с трудом представляю себе гражданское судно (не важно - наше, норвежское, штатовское) в районе падения какой-либо вундервафли. Известна история зацепа нашим РТМК подводной протяженной антенны штатовского корабля. Можно глянуть на размер привлеченных СиС, оценить размер беды и ввести поправочный коэффициент на размах русской души.  Вот была бы у Норвегии (тьфу три раза) автономная глубоководная станция, вот тогда бы поговорили.