Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

aaaa

Цитироватьopinion пишет:
 делают просто КА и запускают с помощью разных РН и РБ, которые просто подходят, а не составляют с ними "комплекс".
А почему они не разваливаются при выведении?

Schwalbe

ЦитироватьRaul пишет:
Но разница в том, что частная фирма использует свои и государственные ресурсы намного эффективнее, чем это делает само государство (а иначе у нас повсеместно был бы госсоциализм и госплан).
Все с точностью наоборот. Социализм намного эффективнее. Но он плохо ложиться на биологию человека.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

Цитироватьaaaa пишет:
Цитата opinion пишет:
 делают просто КА и запускают с помощью разных РН и РБ, которые просто подходят, а не составляют с ними "комплекс".
А почему они не разваливаются при выведении?
Потому что инерционные характеристики ПН укладываются в допуска.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

ЦитироватьПавел73 пишет:
удолбище под названием Шаттл
Ну это Вы зря. Очень красивая система. Очень много технологических прорывов. Все ее проблемы сугубо в смене политической обстановки.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

aaaa

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Цитироватьaaaa пишет:
А почему они не разваливаются при выведении?
Потому что инерционные характеристики ПН укладываются в допуска.
Какой-нибудь неожиданный резонанс можно словить.

Neru

#29445
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Социализм намного эффективнее. Но он плохо ложиться на биологию человека.
оффтоп

Спойлер
При социализме ,в СССР, мне и моей семье жилось намного лучше. Каждая семья родственников была обеспечена жильем, за гос. счет. Никто не жаловался на маленькие зарплаты - без денег седели удолбки (они и сейчас без денег сидят), кто хотел зарабатывать - зарабатывал и вполне законно. Социалка - столько досуговых штук для детей и причем бесплатных - сейчас это фантастика. Учеба за счет государства и очное обучение за счет предприятий, с нормальной стипендией (180-200 р.) - было, именно так и учился на вышку. 
Социализм - был. Биология - моя по крайней мере - радовалась. Всё детство - пол года дома, пол года у бабушки в Крыму ... Из моего города самолеты только в Москву летали 3 раза в день (сейчас - два раза в неделю), и мой батя, обычный работяга, мог сгонять на выходные в Москву на футбол... А сейчас зарплаты хватит только на билет туда и обратно, на футбол и пиво - не останется ... 
На деньги предприятия за 10 лет отгрохали город в чистой тайге (на 70 тыс. чел.) с железкой к нему, с нормальным аэропортом (полоса 1 класса) и т.д. А сейчас... к стенке всех надо.
Прошу не обсуждать - это просто "крик души"...
[свернуть]

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
В США нет понятия "ракетно-космический комплекс".
В Европе нет понятия "ракетно-космический комплекс".
Цитировать
ракетно-космический комплекс;
 РКК: Совокупность ракеты или ракет космического назначения с функционально взаимосвязанными техническими средствами и сооружениями, предназначенными для обеспечения транспортирования, хранения, приведения и содержания в готовности, технического обслуживания, подготовки, пуска и контроля полета ракет космического назначения на участке выведения.  
ЦитироватьSMC Standart SMC-S-016
Ari Forse Space Command
Space and missile systems center standard
Test requirements for launch, upper-stage and space vehicles
3. Definitions
3.19 Launch systems
A launch systems is the composite of elements consisting of equipment, skills, and techniques capable of launching and boosting one or more space vehicles into orbit. The launch system includes the flight vehicle and related facilities, ground equipment, material, software, procedures, services, and personnel required for their operation.
ЦитироватьECSS-S-ST-00-01C. ESCC system. Glossary of terms. Annex C. Launch segment-specific terms. Launch system - system comprising the fully integrated launcher, the launch complex and the needed facilities for manufacturing, testing and delivering the launcher elements
С гуглопереводом справитесь?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

thunder26

#29447
Цитироватьopinion пишет:
Те, в кого не помещается, делают просто КА и запускают с помощью разных РН и РБ
И каким образом наличие "комплекса" мешает это делать? 
В составе РКК нерекуррентной частью является только ГКЧ. Все остальное унифицировано, как и в Launch system у буржуев.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Denis Voronin

ЦитироватьNeru пишет:
При социализме ,в СССР, мне и моей семье жилось намного лучше.
Оффтоп так оффтоп.

Если действительно интересует вопрос почему социализм не взлетел, то рекомендую почитать (щас будешь плеваться) Егора Гайдара, он написал толстенький труд под названием "Гибель империи". Там полит-экономическое исследование с тоннами документов. Понимаю что можно по всякому оценивать лично его роль в девяностые, но книга в основном охватывает период от Сталина до 91 года. И там реально очень подробно как что и почему.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

tnt22

https://tass.ru/kosmos/5616041
Цитировать28 СЕН, 13:42Обновлено 13:50
На содержание космодрома Восточный в 2018 году потратят 2,3 млрд рублей

В эту сумму, в частности, входит стоимость работ по поддержанию в готовности и обеспечение функционирования технологического оборудования космодрома


Космодром Восточный
//©%20Юрий%20Смитюк/ТАСС

МОСКВА, 28 сентября. /ТАСС/. Содержание космодрома Восточный, с которого за девять месяцев произведен один запуск ракеты, в 2018 году обойдется Роскосмосу в 2,3 млрд рублей. Об этом сообщается в документации на сайте госзакупок.

"Содержание объектов наземной космической инфраструктуры и поддержание функционирования обеспечивающей инфраструктуры космодрома Восточный в 2018 году. Цена государственного контракта: 2 249 910 174 рублей", - говорится в документации.

Сроки выполнения работ обозначены 1 января - 17 декабря 2018 года. В работы будет входить, в частности, поддержание в готовности к применению по назначению и обеспечение функционирования технологического оборудования космодрома, комплекса средств транспортирования, систем связи, астрономо-геодезического, метеорологического и частотно-временного обеспечения, системы экологического обеспечения, также средства пойдут на содержание транспортной инфраструктуры.
...

ZOOR

#29450
Цитироватьthunder26 пишет:
С гуглопереводом справитесь?
Не справится. Ему пофигу.
Великий Он уже определил, что степень цивилизованности и успехов страны в космосе зависит от наличия технического регламентированного тезауруса.
Причём зависимость обратно пропорциональна
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
В США нет понятия "ракетно-космический комплекс".
В Европе нет понятия "ракетно-космический комплекс".
ЦитироватьSMC Standart SMC-S-016
3.19 Launch systems
ЦитироватьECSS-S-ST-00-01C. ESCC system.  Launch system -
С гуглопереводом справитесь?
Гуглопереводчик завис пытаясь найти слова и понятия"комплекс" и "космический".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Представь чтобы где-нибудь на авиационном форуме кто-нибудь потребовал обзывать самолёт гостовским определением "боевой авиационный комплекс". Смешно?
Вообще-то регулярно появляются люди, объясняющие, что нужно говорить авария, а не катастрофа, или доказывающие, что по ГОСТу у самолёта одно крыло, а не два.
Вобщето по ГОСТУ надо говорить "лётное происшествие" а по новому ГОСТУ - "авиационное происществие".
 Но тот кто будет требовать так выражаться на авиационном форуме будет послан и пойдёт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Оффтоп так оффтоп.
Если действительно интересует вопрос почему социализм не взлетел, то рекомендую почитать (щас будешь плеваться) Егора Гайдара, он написал толстенький труд под названием "Гибель империи".
Гайдара читать - себя не уважать. Уверен что ты этот опус не читал.
 Если читал то скажи: он там трактует что под названием "социализм" у нас строили государственный капитализм, а потом исследует гибель госкапитализма? Или он трактует както иначе? Если както иначе то я не ошибся.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

#29454
ЦитироватьСтарый пишет:
Гуглопереводчик завис пытаясь найти слова и понятия"комплекс" и "космический".
Какая досада. Неужто Старый думал, что термины должны транслироваться дословно?
А на соответствии "ракетаноситель - launch vehicle" тоже сбой программы происходит?

По нашей терминологии система - это набор оборудования объединенного выполнением единой функции (СОС, СТР, СЭП и т.д.). У буржуев это называется подсистемой (subsystem), а системой называется аппарат в целом. 
А вы тут "комплекс" и "космический" ищите, детский сад.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Цитироватьthunder26 пишет:
По нашей терминологии система - это набор оборудования объединенного выполнением единой функции (СОС, СТР, СЭП и т.д.). У буржуев это называется подсистемой (subsystem), а системой называется аппарат в целом.
А вы тут "комплекс" и "космический" ищите, детский сад.
Пнятие "стартовый комплекс" одинаково и у них и у нас, "ракета-носитель" - тоже.
 А то определение чему ты нашёл это определение систем типа Шаттла.
 Найди чтобы где нибудь в документе/тексте/на совещании какую-нибудь Дельту, Ариану, Атлас обозвали "системой".
 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

#29456
ЦитироватьСтарый пишет:
Пнятие "стартовый комплекс" одинаково и у них и у нас, "ракета-носитель" - тоже.
 А то определение чему ты нашёл это определение систем типа Шаттла.

Стандарт ECSS-S-ST-00-01C, стр.58
B.3 Launch Segment (Французская Гвиана, если кто не углядит)
  
Launch Segment - КК
Launch System - РКК
Launcher System - КРК
PS соответствие условно
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

opinion

Цитироватьaaaa пишет:
Цитироватьopinion пишет:
 делают просто КА и запускают с помощью разных РН и РБ, которые просто подходят, а не составляют с ними "комплекс".
А почему они не разваливаются при выведении?
Гостов не читали.
There are four lights

opinion

Цитироватьthunder26 пишет: SMC Standart SMC-S-016
ЦитироватьAri Forse Space Command
Space and missile systems center standard
У военных любых национальностей концепция как раз помещается в голове без проблем, потому что места много. В уставе написано "комплекс", значит комплекс.
There are four lights

Старый

Цитироватьthunder26 пишет: 
B.3 Launch Segment (Французская Гвиана, если кто не углядит)
Теперь уже "пусковой сегмент" стал "ракетно-космическим комплексом"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер