Новая жидкостная МБР "Сармат"

Автор Дмитрий В., 14.09.2007 10:07:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

pkl

Цитироватьmahor11 пишет:
Ага , Старый, попался! А как писал. не было пуска , не было...
А я вот тоже разуверился под конец. Думал, ну вот... Как приятно ошибиться! :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Цитироватьсделать легкий носитель на базе этой мбр.
РКН для космических запусков этим полностью заменить нельзя. Например, по параметрам головного обтекателя и аккуратности подъема на участке работы основных маршевых двигателей.
Из ракетных блоков можно сделать РН, что-то типа Титана. Запускать, естественно, с наземных ПУ. Из Плесецка и Восточного.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьИскандер пишет:
Деньги на ветер. Лучше б в социалку вложили, хоть какой-то прок.
И остаться без защиты? "Умноооо".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Serge V Iz

ЦитироватьИз ракетных блоков можно сделать РН, что-то типа Титана.
В качестве стартовых ускорителей, видимо, можно. У них огромный избыток тяги и пропорционально огромная нехватка длительности работы, по отношению к традиционным 8-10 минутным активным участкам РКН.

Старый

ЦитироватьИскандер пишет:
Деньги на ветер. Лучше б в социалку вложили, хоть какой-то прок.
Каддафи вкладывал. И?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

октоген

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
Цитироватьсделать легкий носитель на базе этой мбр.
РКН для космических запусков этим полностью заменить нельзя. Например, по параметрам головного обтекателя и аккуратности подъема на участке работы основных маршевых двигателей. БОльшая часть современных полноразмерных КА либо не влезет, либо, если даже запихать, рассыплется от перегрузок ) А для микро-нано есть и миниракеты и возможность полета попутно.
Третья ступень просадит тяговооруженность до нормальных параметров.Да и легкое дросселирование или выключение одного из двигателей не проблема.  А пуск со стола решит проблемы по акустике.

Писал же: две ступени чисто военные, третья от гражданских.

Serge V Iz

ЦитироватьТретья ступень просадит тяговооруженность до нормальных параметров.Да и легкое дросселирование или выключение одного из двигателей не проблема. А пуск со стола решит проблемы по акустике.

Писал же: две ступени чисто военные, третья от гражданских.
РД-263 с одним ТНА на все камеры, как там что-отключать? А насчет регулировпния массой третьей ступени - когда одна только лишняя тяга примерно равна (а то и больше - хвастаются же сверхкоротким АУ :) ) всей ракеты весу... ))

Штуцер

#6947
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Деньги на ветер. Лучше б в социалку вложили, хоть какой-то прок.
Каддафи вкладывал. И?
Вывод: правь, как Каддафи, но не вкладывай в социалку.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

#6948
ЦитироватьSerge V Iz пишет:
ЦитироватьТретья ступень просадит тяговооруженность до нормальных параметров.Да и легкое дросселирование или выключение одного из двигателей не проблема. А пуск со стола решит проблемы по акустике.

Писал же: две ступени чисто военные, третья от гражданских.
РД-263 с одним ТНА на все камеры, как там что-отключать? А насчет регулировпния массой третьей ступени - когда одна только лишняя тяга примерно равна (а то и больше - хвастаются же сверхкоротким АУ  :)  ) всей ракеты весу... ))
Точно с одним? Или все же связка 4-х одиночных ЖРД РДL-273 с общими элементами автоматики и т.п. j,hfpetn РД-274?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Serge V Iz

ЦитироватьТочно с одним?
Так была же конструкция с одним, неужели в процессе доработки кардинально изменили бы схему? Это и СУ переделывать, и габариты, судя по изображению РД-268, совсем другие были бы.

Сергей

Цитироватьanik пишет:
ШПУ на площадке Юбилейная является испытательной. Ее не касаются никакие договорные ограничения. Поэтому ничего не помешало ее переоборудованию под Сармат, к примеру, снятию бетона на дне и демонтажу ограничительного кольца.

На этом рушится ваша теория про диаметр макета меньше штатного, а также про то, что будут финишные бросковые испытания в штатной ШПУ Р-36М2.

И надо быть все-таки немного по-аккуратнее что ли в своих высказываниях, а то вас уже на полном серьезе цитируют на Западе.
На этом рушится ваша теория про диаметр макета меньше штатного - теория это круто, всего лишь версия , основанная на внутреннем диаметре ограничительного кольца в 2900 мм.  Для установления истины с трудом нашел миллиметровую линейку дома, обмерял видео пуска Воеводы и видео бросковых испытаний макета Сармата. В итоге - диаметр макета ,как у Воеводы, 3000 мм. Длина - не менее , чем у Воеводы ( точнее определить мешает засветка газами от ПАДа ). По поводу стартовой массы - не ясно, зависит от плотности компоновки. Так что в этой части вы правы - ШПУ экспериментальное, кольцо ограничительное сняли, дно углубили.
а также про то, что будут финишные бросковые испытания в штатной ШПУ Р-36М2. - а вот это скорее всего так и будет, может не М2, а М. Я полагаю, что не те времена, чтобы ГРЦ позволили отрабатывать Сармат с полной заправкой штатными компонентами в Плисецке, те более , что на экспериментальной ШПУ нет ни заправочных магистралей, ни для слива, и много чего еще.
а то вас уже на полном серьезе цитируют на Западе. - рад за журнал, читают, может и выписывать начнут.

anik

ЦитироватьСергей пишет:
Я полагаю, что не те времена, чтобы ГРЦ позволили отрабатывать Сармат с полной заправкой штатными компонентами в Плисецке, те более , что на экспериментальной ШПУ нет ни заправочных магистралей, ни для слива, и много чего еще.
Откуда у вас такая уверенность? Вы знакомы с проектом переоборудования ШПУ на площадке Юбилейная? По спутниковым снимкам 2014-2016 годов Юбилейную "переколбасили" до неузнаваемости.

Salo

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
РД-263 с одним ТНА на все камеры, как там что-отключать?
Он однокамерный. ДУ первой ступени Р-36М состоит из четырёх однокамерных РД-263.
На Воеводе Р-36М2 стоит четыре однокамерных РД-273. На Сармате будет его модификация.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Serge V Iz

ЦитироватьОн однокамерный. ДУ первой ступени Р-36М состоит из четырёх однокамерных РД-263.
Прошу прощения. 264, конечно.



В, общем, я не могу поверить, что его настолько изменили при модернизации, что он обзавелсч отдельными ТНА. )

Дмитрий В.

ЦитироватьSerge V Iz пишет:
ЦитироватьОн однокамерный. ДУ первой ступени Р-36М состоит из четырёх однокамерных РД-263.
Прошу прощения. 264, конечно.

 

В, общем, я не могу поверить, что его настолько изменили при модернизации, что он обзавелсч отдельными ТНА. )
Н-да? И где здесь ОДИН ТНА?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Serge V Iz

Хм. Деействительно. А пишут в этой википедии один. )  Если это полностью отдельные двигатели, то оно тем более на части из них не полетит - управляться -то как? Кстати, а где остальные рулевые машины? )

Сергей

Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Я полагаю, что не те времена, чтобы ГРЦ позволили отрабатывать Сармат с полной заправкой штатными компонентами в Плисецке, те более , что на экспериментальной ШПУ нет ни заправочных магистралей, ни для слива, и много чего еще.
Откуда у вас такая уверенность? Вы знакомы с проектом переоборудования ШПУ на площадке Юбилейная? По спутниковым снимкам 2014-2016 годов Юбилейную "переколбасили" до неузнаваемости.
Это личное мнение, насколько мне известно, тот же Протон-М не собираются пускать ни с Плисецка, ни с Восточного - ПОКА. Конечно, в России все могет быть, и это не радует.

SGS_67

ЦитироватьПавел пишет:  Мне кажется, что если посмотреть на ту ракету тот макет, что использовали в испытании, то он вполне может быть где-то 22 метра длиной (без ГЧ).
Тоже так показалось. Больше - вряд ли.
Если брать высоту клетки "шахматки" в 1 метр.

Старый

ЦитироватьСергей пишет:  Я полагаю, что не те времена, чтобы ГРЦ позволили отрабатывать Сармат с полной заправкой штатными компонентами в Плисецке, 

А в чём проблема? И где ещё её отрабатывать? Ты полагаешь что настали времена испытывать новую МБР не на испытательном полигоне а в позиционном районе среди населённых пунктов?

Цитироватьте более , что на экспериментальной ШПУ нет ни заправочных магистралей, ни для слива, и много чего еще.

Магистрали на ПУ и не требуются. Заправка ракеты в ШПУ осуществляется с передвижных средств через магистрали расположенные на ТПК.

Цитироватьв Плисецке, 

в ПлЕсецке.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Очевидно, та же ШПУ будет использована для испытаний летного изделия.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!