Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики

[Плейшнер]

pnetmon пишет:

Плейшнер пишет:
В обоих случаях ракеты транспортируются по суше до морского порта и там грузятся на океанское судно.

Там конечно Союз и Зенит...В других случаях - части Ариан 5 транспортируется по воде до морского порта. Ссылка приведена
гугло перевод

Да, в другом случае вместо ж.д. или автомобиля, речная баржа.
Но суть в том что нет примеров транспортировки на "универсальном" судне река-океан.

Еще во времена СССР делали суда река-море, но мореходность у них была низкая и далеко от берега и от укрытия они не отходили.
А про океан речи даже и не шло.

Я это  к чему? рассматривая варианты транспортировки, в том числе и по воде, нефиг поддаваться на мечтания о судне класса "река-море-океан"

[Salo]

Плейшнер пишет:
Казалось бы. Должно было бы быть два примера транспортировки судами река-море (Союз из Самары и Зенит из Днепропетровска).
Но наблюдаем картину ровно противоположную. В обоих случаях ракеты транспортируются по суше до морского порта и там грузятся на океанское судно.

Колибри и Тукан по нашим рекам не пройдут. В случае с Зенитом вообще нет подходящего судна река-море в наличии. Вот и возят до ближайшего порта.

[Salo]

https://readtiger.com/wkp/en/MV_Delta_Mariner

MV Delta Mariner

[TH]General characteristics [/TH]

Type:	Roll-on/roll-off cargo ship
Tonnage:	[/li] 8,679 GT 3,953 NT 3,887.6 LT DWT
Length:	312 ft (95.1 m)
Beam:	84 ft (25.6 m)
Height:	50 ft (15.2 m)
Draft:	8 ft (2.4 m)

Delta Mariner is a cargo ship operated by Foss Maritime for United Launch Alliance (ULA). Her primary role is transporting components for the ULA Atlas V, Delta IV and Vulcan rockets from the manufacturer, located in Decatur, Alabama, to launch facilities at Cape Canaveral Air Force Station in Florida and Vandenberg Air Force Base in California.

The ship is designed for shallow inland waterways as well as the open ocean and is capable of carrying up to three 160-foot (49 m) long Delta IV Common Booster Cores. Some cargos carried by Delta Mariner were formerly transported by an Antonov An-124 Ruslan from the manufacturer to the launch site.

Routes

Completed rocket stages and other components are transported by truck approximately 1.5 miles (2.4 km) from the Decatur manufacturing facility to the dock on the Tennessee River and driven directly onto the ship.

From Decatur, Delta Mariner uses two routes to the Gulf of Mexico. The first route takes the vessel downstream on the Tennessee River to the Tennessee–Tombigbee Waterway, south to the Tombigbee River, and into Mobile Bay and the Gulf, a distance of about 550 miles (890 km).[3] The current route takes the Tennessee and Ohio Rivers downstream, south on the Mississippi River, and into the Gulf, more than 1,000 miles (1,600 km).

From the ULA plant, Delta Mariner may travel around the Florida peninsula to Cape Canaveral, a 2,100-mile (3,400 km) trip; or through the Panama Canal to Vandenberg, a three-week journey which covers around 5,000 miles (8,000 km).

[Salo]

https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:401007/mmsi:338731000/imo:9198501/vessel:DELTA_MARINER

Gross Tonnage: 8679
Deadweight: 3950 t
Length Overall x Breadth Extreme: 95.28m × 24.99m
...
Draught    3.1m

[triage]

А на чем до Тукана и Колибри европейцы возили? 1995 и 2000 год постройки.
Да и у американцев тоже не слишком старое судно. 1999-2000 год постройки.

Здесь нету https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Maritime_vessels_related_to_spaceflight

[Denis Voronin]

pnetmon пишет:
и зачем туда тащить, когда предприятия находятся в другом конце города? А от завода до реки Самара совсем ничего.... надо будет углубят, да и перевозка на разных отрезках разными судами.

Там мосты... низенькие... и там вроде после реконструкции одного из мостов класс судоходства понизили... и вообще она в России носит гордое название "река Самара", а местные именуют сию водную артерию не иначе как "речка Самарка".

[Плейшнер]

Salo пишет:
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:401007/mmsi:338731000/imo:9198501/vessel ELTA_MARINER

Gross Tonnage: 8679
Deadweight: 3950 t
Length Overall x Breadth Extreme: 95.28m × 24.99m
...
Draught    3.1m

Надо знать класс судна. В нем зашифрована информация в том числе и о районе плавания. 
Для этого судна ожидаю увидеть что-то типа не далее 50 или 100 миль от убежища. 

[Cepёгa]

Denis Voronin пишет:

pnetmon пишет:
и зачем туда тащить, когда предприятия находятся в другом конце города? А от завода до реки Самара совсем ничего.... надо будет углубят, да и перевозка на разных отрезках разными судами.

Там мосты... низенькие... и там вроде после реконструкции одного из мостов класс судоходства понизили... и вообще она в России носит гордое название "река Самара", а местные именуют сию водную артерию не иначе как "речка Самарка".

Новая итерация разговоров про морскую доставку. По СМП доставка займет примерно 40 дней, южным путем - месяц. С 5-6 перепогрузами краном. По-нормальному надо было бы к порту Самара везти по ж/д. Но по ж/д там боюсь даже 4-5 м не пройдет, не говоря уже про 7,7 м. Можно было бы вертолетом, смотря какая масса баков выйдет. Я вообще не видел какую там ракету нарисовали в этот раз и что вы обсуждаете.

[Denis Voronin]

Cepёгa пишет:
По-нормальному надо было бы к порту Самара везти по ж/д. Но по ж/д там боюсь даже 4-5 м не пройдет, не говоря уже про 7,7 м.

Чтобы там что-то грузить нужно для начала восстановить порт. Сам порт почти ликвидировали, новый не построили и скорее всего не построят, потому что тут злобные жители ОЧЕНЬ не хотят купаться в мазуте. Потом привести в порядок ту самую ветку, а она там под автомобильным мостом подныривает, который реконструировали и вроде как понизили класс судоходства, сильно сомневаюсь что кто-то закладывал сверх стандартного габарита.

Короче всё это малореально.

[Дмитрий Инфан]

Denis Voronin пишет:
Там мосты... низенькие... и там вроде после реконструкции одного из мостов класс судоходства понизили... и вообще она в России носит гордое название "река Самара", а местные именуют сию водную артерию не иначе как "речка Самарка".

Там сейчас набережную проектируют. Так что можно сразу заложить в проект возможность транспортировки ступеней по этой набережной до причала речного порта.

[Salo]

Плейшнер пишет:
 Надо знать класс судна. В нем зашифрована информация в том числе и о районе плавания.
Для этого судна ожидаю увидеть что-то типа не далее 50 или 100 миль от убежища.

https://www.foss.com/fleet/
 

[Denis Voronin]

Дмитрий Инфан пишет:
Там сейчас набережную проектируют. Так что можно сразу заложить в проект возможность транспортировки ступеней по этой набережной до причала речного порта.

В Самаре полный коллапс всего городского хозяйства, забудь пока про набережную и про порт.

Проще дирижабль построить, чем восстановить и реконструировать транспортную инфраструктуру.

[Старый]

Cepёгa пишет: Я вообще не видел какую там ракету нарисовали в этот раз и что вы обсуждаете.

Нарисовали пакет из 4.2-метровых блоков с железнодорожной транспортировкой. А обсуждают как всё это сделать посложнее и подороже.

[triage]

А ведь еще доставку на Филевский Морской старт не обсуждали

[Leonar]

Denis Voronin пишет:
В Самаре полный коллапс всего городского хозяйства, забудь пока про набережную и про порт.

Ой как... Все в крым уехало?

[Плейшнер]

Salo пишет:

Плейшнер пишет:
 Надо знать класс судна. В нем зашифрована информация в том числе и о районе плавания.
Для этого судна ожидаю увидеть что-то типа не далее 50 или 100 миль от убежища.

https://www.foss.com/fleet/

Не нашел там класса судна. Другие сайты предлагают такую услугу за деньги.

То что написано в последнем столбце вас не должно смущать. Вокруг США почти нет морей, сплошь океан. 
А океанским называется судно, в классе которого написано "район плавания - без ограничений"
Если вы на надувном матрасе будете плавать в океане, от этого он не станет океанским.

[Denis Voronin]

Leonar пишет:

Denis Voronin пишет:
В Самаре полный коллапс всего городского хозяйства, забудь пока про набережную и про порт.

Ой как... Все в крым уехало?

Городское хозяйство Самары сколлапсировало оставив после себя чёрную дыру, в которой мы живём.

На ЧМ18 всё уехало, но качество работ оказалось так себе, а деньги тю-тю, а тут ещё снега было много, денег и техники на вывоз не нашлось, и там сбили график опрессовки труб двинув на август, из-за чего зимой весь город в прорывах, дороги много где растаяли, дешёвые таджики попробивали ломами все кровли, много где чего обвалилось, провалилось, завалилось... а поскольку губернатор у нас "молодой технократ", то управление всей областью он осуществляет через твиттер и вся дурь в режиме реального времени доступна всем желающим...

Короче мы разваливаемся, но делаем это с шиком.

[Leonar]

Denis Voronin пишет:
"молодой технократ", то

виноват Путин?
а у тебя есть рычаг управления в виде написать куда следует как Руслан Осташко?

Denis Voronin пишет:
а тут ещё снега было много, денег и техники на вывоз не нашлось, и там сбили график опрессовки труб двинув на август, из-за чего зимой весь город в прорывах, дороги много где растаяли, дешёвые таджики попробивали ломами все кровли, много где чего обвалилось, провалилось, завалилось... а

херня...
был бы ты у руля....
что бы пел при тех форсмажорах?
пади работников жкх вывел на работы? как и те? или бы вывел на субботник малый бизнес? али даже большой?
али бы добился бы с путина доп финансирование на наем малого бизнеса на конкурс расчистки от снега мало занятых людей - гастробайтеров?
в смысле тоньше троллить надо...

[Denis Voronin]

Leonar пишет:
виноват Путин?

Безусловно. Он создал такую систему. Кадровая политика, мотивация, и т.д.

Leonar пишет:
в смысле тоньше троллить надо...

Троллишь ты, а я занимаюсь общественной деятельностью, по мере сил и наличия свободного времени.

[Salo]

Cepёгa пишет:
Новая итерация разговоров про морскую доставку. По СМП доставка займет примерно 40 дней, южным путем - месяц.

Дальше можно не продолжать. ПО СМП в полтора раза дольше чем через СУЭЦ?

Cepёгa пишет:
С 5-6 перепогрузами краном.

На что и где Вы собрались перегружать.