И опять про Ангару (вторая часть)

[Штуцер]

октоген пишет:

Артём Сухоев пишет:
 Старик давай перейдем, на личности?

Тут есть один недоумок с лесопилки. Он регулярно на личности переходит. Когда его мордой тыкаешь в 2.04, а ответить ему нечем, то сразу и переходит.

Сообщаю доумку-любителю. Без перехода на личности в виду отсутствия оных. Вот когда у тебя будет собственная лесопилка, может быть (повторяю- может быть) я тебе отвечу. А пока ты сосешь у дяди или государства деньги, торчишь на форуме в рабочее время анонимом, ты мне не интересен.

[Кубик]

"Год проходит, два проходит. Злые мавры торжествуют..А от войска дона Педро налицо.." (С)  Правда, там и тут ещё : " ...Если б я был полководцем, я б.."

[октоген]

Штуцер пишет:

октоген пишет:

Артём Сухоев пишет:
 Старик давай перейдем, на личности?

Тут есть один недоумок с лесопилки. Он регулярно на личности переходит. Когда его мордой тыкаешь в 2.04, а ответить ему нечем, то сразу и переходит.

Сообщаю доумку-любителю. Без перехода на личности в виду отсутствия оных. Вот когда у тебя будет собственная лесопилка, может быть (повторяю- может быть) я тебе отвечу. А пока ты сосешь у дяди или государства деньги, торчишь на форуме в рабочее время анонимом, ты мне не интересен.

Чувак, я на дядю уже 12 лет как не работаю. Формулировка "сосешь"-это по Фрейду?

[Старый]

Ну давайте подведём итог с "недогрузом в первом полёте". 
В первом полёте Ангара несла полезную нагрузку:
1. Полностью заправленный Бриз-М (22 тонны)
2. ГВМ (2 тонны)
Итого 24 тонны. Где недогруз? Какой недогруз? Откуда недогруз? Мало того что ракеты всегда запускают со штатной ПН, так и эту конкретную Ангару запустили со штатной ПН - 24 тонны. 

 И? И эту ПН Ангара не дотянула до опорной орбиты. 
 Самозванные "специалисты" не способны даже понять что было полезной нагрузкой в данном запуске. И более того - если по их мнению это "недогруз" то какого хрена даже эту "уменьшенную ПН" Ангара не дотянула до опорной орбиты? Ась?  

Единственным кто понял всю нелепость "теории недогруза" оказался Саныч. И он выдвинул новую теорию - "лишнего топлива". По его версии во вторую ступень (УРМ-2) залили лишнее (не входящее в штатный запас топлива) топливо. На случай если чтото пойдёт не так чтоб был запас. А так как всё пошло так то... двигатель просто выключили не выработав это топливо. Оно сыграло роль балласта и из-за этого штатная ПН не долетела до орбиты. 
 Вот только Саныч так и не рассказал куда залили это сверхштатное топливо - увеличили объём баков или приделали дополнительные баки? Так до сих пор и думает...

[Штуцер]

Старый пишет:
Мало того что ракеты всегда запускают со штатной ПН

Ты засунь "штатную ПН" ... куда нибудь. Пользуйся принятой терминологией. И не пытайся спрыгнуть с максимальной ПН. Он крепко между филеями засела. Еще раз процитировать великого?

[Штуцер]

Старый пишет:
залили лишнее (не входящее в штатный запас топлива) топливо.

Опять штатный.  Штатного запаса топлива не существует. Разве что в штатном воображении Старого.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Опять штатный. Штатного запаса топлива не существует. Разве что в штатном воображении Старого.

20. Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Ты засунь "штатную ПН" ... куда нибудь. Пользуйся принятой терминологией. И не пытайся спрыгнуть с максимальной ПН. Он крепко между филеями засела. Еще раз процитировать великого?  

20. Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.

[Штуцер]

Штуцер пишет:
И не пытайся спрыгнуть с максимальной ПН. Он крепко между филеями засела. Еще раз процитировать великого?  

[Плейшнер]

Цель испытаний- проверить комплексно, в работе возможность выполнения задачи по выводу типовой ПН на соответствующую орбиту.
Есть определенный риск невыполнения задачи, поэтому в первых пусках "боевые" КА заменяют ГВМами.
Как результат запуска такого ГВМа, подтверждается практическая возможность запуска КА на орбиту

Так ЗАЧЕМ снижать в первом запуске массу ниже массы типовой ПН, если грузоподъемность РН заранее известна с высокой точностью, а масса типовой ПН естественно ниже максимальной для данной РН?
Что может произойти если загрузить до нормальной? Да ничего особенного для испытаний - или получится или не получится. Но в результате станет известно, выполняются ли требования или нет.

А что получили в результате испытаний Ангары? - Да опять неизвестность. Сможет ли вывести 2,6т? - а хрен знает (может развалится, а может движки газа хватанут).
Если программа испытаний составлена так, что в результате их опять сохраняется неизвестность, то это мягко говоря плохая программа.
Единственно что может спасти ее составителя, это признание факта что Ангара вывела ПН близкую к максимальной

[Старый]

Плейшнер пишет:
А что получили в результате испытаний Ангары? - Да опять неизвестность. Сможет ли вывести 2,6т? - а хрен знает (может развалится, а может движки газа хватанут).
Если программа испытаний составлена так, что в результате их опять сохраняется неизвестность, то это мягко говоря плохая программа.
Единственно что может спасти ее составителя, это признание факта что Ангара вывела ПН близкую к максимальной

Да нет конечно. Была установлена максимальная для этой ракеты ПН на эту орбиту. И была выведена. 
А "первый запуск с недогрузом" это умственная поллюция определённой категории "специалистов""

Причём в этом запуске была специально установлена максимально возможная ПН, потому что иначе результат был бы уж слишком позорным. . 

[Алексей]

Плейшнер пишет:
если грузоподъемность РН заранее известна с высокой точностью

А если нет? Например, уволился сотрудник который выполнял расчет?

[thunder26]

Плейшнер пишет:
Единственно что может спасти ее составителя, это признание факта что Ангара вывела ПН близкую к максимальной

Как бы там не было, расчетное значение выше 2.04.

[thunder26]

Delete

[Плейшнер]

Алексей пишет:

Плейшнер пишет:
если грузоподъемность РН заранее известна с высокой точностью

А если нет? Например, уволился сотрудник который выполнял расчет?

Не съел же он их

[Плейшнер]

thunder26 пишет:

Плейшнер пишет:
Единственно что может спасти ее составителя, это признание факта что Ангара вывела ПН близкую к максимальной

Как бы там не было, расчетное значение выше 2.04.

Я с этим и не спорю.
Главное что ниже не только заявленных 2,8т а даже ниже минимально необходимых для военных 2,6т
Только теперь думаю, что ненамного выше чем 2,04. Процентов на 10?

[thunder26]

Плейшнер пишет: 
Только теперь думаю, что ненамного выше чем 2,04. Процентов на 10?

У меня данные для 14С48. Не знаю как их экстраполировать на Бриз

[Штуцер]

Алексей пишет:

Плейшнер пишет:
если грузоподъемность РН заранее известна с высокой точностью

А если нет? Например, уволился сотрудник который выполнял расчет?

Старый, а что, это аргумент! И еще сотрудник, рассчитывающий дозы. Твоя конспирология все сдюжит.

[Вал]

Кто-нибудь такую штуку на первом пуске видел?  

 

[thunder26]

thunder26 пишет:

Плейшнер пишет:
Только теперь думаю, что ненамного выше чем 2,04. Процентов на 10?

У меня данные для 14С48. Не знаю как их экстраполировать на Бриз

Ан нет, увидел цифры с Бризом еще до первого пуска, там 20+%