И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

naunau пишет:

Василий Ратников пишет:
ибо запуски с Куру идут в зачет Франции.

А запуски с Байконура в счёт Казахстана

Нет. Байконур арендуется Россией и Казахстан не покупает наши ракеты. Так что запуски с Байконура идут в зачёт России.

[naunau]

Старый пишет:
Нет. Байконур арендуется Россией и Казахстан не покупает наши ракеты. Так что запуски с Байконура идут в зачёт России.

А если пуск осуществил ILS ? Не всё так очевидно в этом вопросе. Если насчёт зенита ещё можно поспорить, чей он, то Союз-СТ точно наш, хоть и проданный.

[Alex_II]

naunau пишет:
то Союз-СТ точно наш, хоть и проданный.

Так он именно проданный, а не "наш"... Эти пуски за Арианспейс считать надо... Выпуск ракеты безусловно наш, а вот учет пусков в общей статистике - за Арианом...

[naunau]

Alex_II пишет:
Эти пуски за Арианспейс считать надо

А за ILS почему не считаем ?

[Плейшнер]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
то Союз-СТ точно наш, хоть и проданный.

Так он именно проданный, а не "наш"... Эти пуски за Арианспейс считать надо

Смотря что считать
Если считаем пуски РН по типам, то СТ  идет в копилку Союза-2
Если считаем "национальные" пуски то СТ идет европейцам.
Насколько понял, модификация СТ принадлежит европейцам, хотя и изготавливается в России

[LRV_75]

Alex_II пишет:  а вот учет пусков в общей статистике - за Арианом...

С какого перепугу? Что там Ариана сделала?
Ракета наша, разгонный блок наш, старт наш и Россией построен. Расчет, обеспечивающий запуск, наш, приезжает на каждый пуск из России. Полностью наш пуск. 
Алекс, Вам обосраться надо, но не признавать очевидного? 

[ZOOR]

naunau пишет:

Alex_II пишет:
Эти пуски за Арианспейс считать надо

А за ILS почему не считаем ?

Потому как на 50+ процентов она принадлежит ЦиХу.

Прочитайте выдержку из документа и поймите:
Запуск принадлежит той стране, которая страхует от возможной жопы на Земле.

Т.о. запуски с Байкрнура - российские, пока нет Байтерека. С него они будут российско-казахские (или казахско-российские)
Запуски Союза с Куру - ЕКАшные, пока Россия не арендовала СК на Куру для своих целей.

Кста, ЕКА почему-то пишет про "итальянскую Вегу" - но тут возможно вопрос долевого участия

[naunau]

Право собственности вещь запутанная. Не все Протоны запущенные с Байконура заказывались государством (РФ),и пускались в пользу государства, Протоны часто запускаются в пользу коммерческих ПН и права на них были у ILS.
Гораздо проще и правильнее считать произведённые в РФ РН, чем разбираться в правах собственности в момент пуска. 

[ZOOR]

Плейшнер пишет:

Смотря что считать
Если считаем пуски РН по типам, то СТидет в копилку Союза-2
Если считаем "национальные" пуски то СТ идет европейцам.

Почти в дырочку.

Если считать запуски для определения надежности РН - тогда Союз-СТ может плюсоватсья к С-2
Если считать для "принадлежности" - Союз-СТ безусловно ЕКАшный

[triage]

naunau пишет:
Гораздо проще и правильнее считать произведённые в РФ РН, чем разбираться в правах собственности в момент пуска.

Зенит с Байконура смотрит недоуменно и шепчет "а у меня по сравнению с Антаресом даже вторая ступень с завода".

Так и хочется считать на зарубежный манер по производителям, а не по странам.

[ZOOR]

naunau пишет:
Гораздо проще и правильнее считать произведённые в РФ РН, чем разбираться в правах собственности в момент пуска.

Ну тогда РФ херачит по евреям с палестинской территории своими СКАДами

[naunau]

ZOOR пишет:
Потому как на 50+ процентов она принадлежит ЦиХу.

Стало удобнее считать конечно  . В общем бывают Запуски, а бываю произведённые РН. Мне удобнее считать РН. Например все пишут Автоваз произвёл 100 000 автомобилей, но никто же не считает куда их продали и где эксплуатируют ? все говорят о продукте произведённом в РФ.

[LRV_75]

naunau пишет:

ZOOR пишет:
Потому как на 50+ процентов она принадлежит ЦиХу.

Стало удобнее считать конечно    . В общем бывают Запуски, а бываю произведённые РН. Мне удобнее считать РН. Например все пишут Автоваз произвёл 100 000 автомобилей, но никто же не считает куда их продали и где эксплуатируют ? все говорят о продукте произведённом в РФ.

+100

[ZOOR]

naunau пишет:
Стало удобнее считать конечно  .

Считайте как хотите, но не забывайте:
Великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье (с)

[ZOOR]

pnetmon пишет:
Так и хочется считать на зарубежный манер по производителям, а не по странам.

О, просветите меня насчет SES, пожалуйста

[Alex_II]

naunau пишет:
А за ILS почему не считаем ?

С нашего космодрома? Ну, это было бы как-то странно...

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
С какого перепугу? Что там Ариана сделала?

Деньги за ракету заплатила и место на космодроме предоставила...

LRV_75 пишет:
Алекс, Вам обосраться надо, но не признавать очевидного?

Остальным попробуй сказать то же самое, кто говорит что Союз-СТ не относится к российским пускам... Так почему ты Антарес с Атласом в российские пуски не засовываешь? А то я видел идиотов, которые так и делают...

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
С какого перепугу? Что там Ариана сделала?

Деньги за ракету заплатила и место на космодроме предоставила...

Так заказчик всегда платит за ракету. Хоть за запуск Союз-2, хоть Протона, хоть Фалькона.
Т.е. дело только в место предоставили.
Казахстан тоже России место предоставил на Байконуре

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Казахстан тоже России место предоставил на Байконуре

Да что ты? Когда создавался Байконур уже был Казахстан? Или может с Байка кто-то еще запускает ракеты КРОМЕ России? Вот так новость...

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Казахстан тоже России место предоставил на Байконуре

Да что ты? Когда создавался Байконур уже был Казахстан? Или может с Байка кто-то еще запускает ракеты КРОМЕ России? Вот так новость...

Старсем запускает, ILS запускает. Покупает у России ракеты и пускает с места, которое Казахстан предоставил