SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

ЦитироватьHrono пишет:
Для остальных данные приведены на верхней части рисунка.
Не приведены. Смотри лучше. Или это ты так примитивно соврать пытаешься?

ЦитироватьHrono пишет:
Вы уверены, что никому не нужен? Недавно объявили о том, что Northrop Grumman возможно купит Orbital
Кто его только "возможно" не покупал уже... Пока никто не купил... А нелетавшие ракеты Безоса - еще менее кому-то нужны... Ну кроме самого Безоса...
ЦитироватьHrono пишет:
Отсутствие денег на разного рода авантюры помешает.
А кто тебе сказал, что их нет? Хватает и денег и любителей авантюр...
ЦитироватьHrono пишет:
К тому же никому не нужно тащить промышленность в космос, это неудобно и бесполезно.
Не слишком удобно - да. Вот насчет бесполезно - не соглашусь... Весьма полезно - если при этом она убирается с Земли... А получится или нет - будем посмотреть...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Hrono

ЦитироватьAlex_II пишет:
Не приведены. Смотри лучше. Или это ты так примитивно соврать пытаешься?
  Копия экрана.


ЦитироватьAlex_II пишет:
Кто его только "возможно" не покупал уже... Пока никто не купил...
 Сделки на миллиарды долларов совершаются довольно долго.

ЦитироватьAlex_II пишет:
А нелетавшие ракеты Безоса - еще менее кому-то нужны... Ну кроме самого Безоса...
 Пока они не летают, будут летать, актив начнёт расти в цене.

ЦитироватьAlex_II пишет:
А кто тебе сказал, что их нет? Хватает и денег и любителей авантюр...
 "Там поди дураков много, а зайцев мало"?

ЦитироватьAlex_II пишет:
Вот насчет бесполезно - не соглашусь... Весьма полезно - если при этом она убирается с Земли...
 Гораздо дешевле сделать на Земле промышленность, которая никому не мешает.

Alex_II

ЦитироватьHrono пишет:
Сделки на миллиарды долларов совершаются довольно долго.
Сообщений о том. что Орбитал кто-то покупает - было уже несколько за последние годы, покупатели - разные... Пока никто не купил...
ЦитироватьHrono пишет:
Пока они не летают, будут летать, актив начнёт расти в цене.
А зачем его продавать, если они летать будут? Такая корова нужна самому...
ЦитироватьHrono пишет:
"Там поди дураков много, а зайцев мало"?
Дураков у нас много - всё веруют что государство им денег даст... За красивые глаза...
ЦитироватьHrono пишет:
Гораздо дешевле сделать на Земле промышленность, которая никому не мешает.
Ну, это далеко не с всякой промышленностью сделать можно... Впрочем и вынести в космос можно не всё...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Наиль

Прошу прощения, я тут новичок, вроде такой (конспирологической, но логичной) версии событий с Зумой не видел:


Никто никогда не утверждал, что Зума - спутник.
Это некий объект для проведения испытаний. Срок проведения испытаний - 0,1 секунда. Например, какой-нибудь лазер импульсно накачали и пульнули луч к Альфе Центавра. Испытания можно провести и не отделяясь от второй ступени Фалькона.

Итог: испытания проведены, результат мы никогда не узнаем, объект испытаний запланировано сгорел в атмосфере. Секретность соблюдена идеально. Маску хорошо заплатили, и он потерпит неудобства, связанные с некоторой недостоверностью результата вывода нагрузки и влиянием на его репутацию.

Наиль

#17464
Кстати, сюда же хорошо вписывается, что адаптер разделения делал не Маск. Им и разделять-то ничего не надо было. 
Какая такая Зума... сгорела, да и была ли она вообще?

triage

в этой теме ZUMA не обсуждается.

Georgea

ЦитироватьНаиль Гизатуллин пишет:
Прошу прощения, я тут новичок, вроде такой (конспирологической, но логичной) версии событий с Зумой не видел
Было, было.
А тема запуска Зумы вот: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic16228/?PAGEN_1=35

SGS_67

ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Могу, но Вы, в данном состоянии, не поймёте.
Перейдите в состояние понимания - и тогда расскажу.
Почему же, я так думаю другим тоже будет интересно, почему SpaceX, которая продает Пентагону запуски по цене существенно больше, чем 62 миллиона из прайс-листа, не может поднять цену для коммерческих клиентов.
ЦитироватьAlex GU пишет:

Резкое опускание называется демпинг чтоб захватить рынок разорив конкурентов менее устойчивых финансово ДО ОСНОВАНИЯ А ПОТОМ ...
Узнайте, что было с Фольксвагеном, совсем недавно.
После ознакомления - можете попробовать перейти сразу к AT&T.
Если не получится - могу ещё подкинуть десяток примеров.
Да, ещё раз повторю вопрос: кто сказал, что СпейсИкс от продажи запусков Пентагону имеет бОльший доход, чем от "коммерческих" запусков?
Спойлер

Кавычки - оттого, что все, без исключения, запуски СпейсИкс - коммерческие.
[свернуть]

SGS_67

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьAlex GU пишет:
Реально Маск на "государственных деньгах"
Ну вот, еще один с бездоказательными утверждениями... Государственные деньги? Они ему за просто так выдаются или он на них МКС снабжает? Фалконы ж наверное бесплатные. как и Драконы, а деньги Маск в карман кладет?
Бесполезно.
Чел явно не имел контрактов/дела с государством.
Особенно, с РФ.
Тут бьют с размаху пыром и слезам не верят.
Пример одной московской фирмы, чёрт которую дёрнул на Восточный, приводил уже.
А "там" не трогают, пока не борзеешь. Иначе - та же по сути екзекуция, только в другой форме.

ЦитироватьЕсли государство работает с Маском - то ровно потому, что он берет дешевле чем ULA. И даже так - ему никогда не стать в США единственным пусковым провайдером - не даст то же самое государство...
Парни из НАСА, которые имеют на плечах голову, а не держалку для ушей, не для того взрастили СпейсИкс (не деньгами, ессно, а лишь добрыми советами и контрактами на реальные дела), чтобы её глава и владелец вдруг начал бычить рогом и задирать цены только лишь потому, что он получил контракты от Пентагона.
Именно потому Маск - это Маск,  а Hrono - это Hrono. :) 

SGS_67

#17469
Цитировать
ЦитироватьAlex_II пишет: 
ЦитироватьHrono пишет: 
Давайте я вам простенько объясню, вот привезли вы осенью картошку на рынок, у всех цена 40 рублей, а вы установили цену 20 рублей.
Мальчик, какое отношение твоя картошка имеет к той чуши, которую ты несешь про цены SpaceX? Тебе же вроде внятно пояснили - не даст никто Маску стать монополистом на пусковом рынке США - а соответственно - и цены поднимать ему смысла нет... Отгребись уже со своей картошкой. Привез картошку - иди торгуй, а не на форуме трынди по темам, в которых ни уха ни рыла ...
Малчег пусть попробует на рынке продать картошку за 20 р, когда у всех по 40.  :D   

Спойлер
Дело даже не в набитой морде, и не в том, что домой ему придётся идти пешком,
а в том, что он никогда не сажал зимой рассаду, не делал по весне парники, не пересаживал в них рассаду, не копал огород, не знает, что такое прополка, полив, подкормка растений, борьба с вредителями, не собирал урожай, не вывозил его на рынок, не проходил экспертизы товара для получения тарированных весов, не вставал в 4 утра, чтоб к 6-ти занять место за прилавком, не платил за удобрения, химикаты, бензин, за ремонт автомобиля, за разрешение на торговлю, не платил налог, и что такое собирать товар с прилавка и везти его обратно домой, когда ну просто не берут, даже представить себе не может.
Он знает только то , "как надо торговать".
Между тем, цена на (советском) рынке была математически точной, чтоб давать доход (немаленький, кстати). Сдвинься туда, или обратно - и будешь в пролёте.
Американский рынок - не свободен вовсе, и отличается от советского гораздо бОльшим числом ограничений, от того же государства. Только так при капитализме можно сохранять хоть какой-то баланс.
Об этом, собственно, и речь.
ЗЫ. Финансовые аферы просьба не трогать. Там орудует особая каста, которой позволено почти всё (хотя, Трамп её поджимать начал).
И которая живёт за счёт таких контор, как Тесла и СпейсИкс.
[свернуть]

SGS_67

ЦитироватьAlex GU пишет:

Реально Маск на "государственных деньгах" и это дело весьма мудрёное и политическое ...
Вы ничего не поняли.
Маск - в "государственных рамках". В системе измерения/интересов того же государства, вот и всё.
Доколе он их соблюдает, выйти в другие измерения/сферы интересов, ему не запрещает никто.
Более того, закон (да и конгресс ихний, и СМИ) тут целиком на его стороне.
Так вот.

Hrono

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Парни из НАСА, которые имеют на плечах голову, а не держалку для ушей, не для того взрастили СпейсИкс (не деньгами, ессно, а лишь добрыми советами и контрактами на реальные дела), чтобы её глава и владелец вдруг начал бычить рогом и задирать цены только лишь потому, что он получил контракты от Пентагона.
 Задирать цены для NASA или для коммерческих клиентов? Собственно говоря, сумма контракта SpaceX с кем-либо кроме NASA это не дело NASA.
 SpaceX является триумфом политики NASA в том плане, что они создали условия для развития SpaceX, которая потом будет как-то обеспечивать сама себя, а не висеть на шее у NASA и этого вполне достаточно.

 При этом само NASA также платит Orbital больше, чем SpaceX, и поддержало их после аварии, а о том, чтобы NASA лезло в дела подрядчика, когда он успешен, речи вообще быть не может.


ЦитироватьSGS_67 пишет:
Именно потому Маск - это Маск,а Hrono - это Hrono.  :)
 Спасибо за сравнение, это очень сильный комплимент.

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Малчег пусть попробует на рынке продать картошку за 20 р, когда у всех по 40. :D
 Если вы это про меня, у меня к вам вопрос, "67" это вероятно год вашего рождения? Что касается продать за 20, когда у всех 40, я постоянно так делаю.

ЦитироватьSGS_67 пишет:
а в том, что он никогда не сажал зимой рассаду, не делал по весне парники, не пересаживал в них рассаду, не копал огород, не знает, что такое прополка, полив, подкормка растений, борьба с вредителями, не собирал урожай,
 Вы в этом совершенно уверены?

Hrono

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Между тем, цена на (советском) рынке была математически точной, чтоб давать доход (немаленький, кстати). Сдвинься туда, или обратно - и будешь в пролёте.
 Помнится картошка у частного сектора была в 2-4 раза дороже, чем в советских магазинах.

Hrono

#17473
ЦитироватьSGS_67 пишет:
Да, ещё раз повторю вопрос: кто сказал, что СпейсИкс от продажи запусков Пентагону имеет бОльший доход, чем от "коммерческих" запусков?
 Вам назвать конкретные суммы, которые Пентагон заплатил за запуски произведённые SpaceX в интересах Пентагона в 2017-м году?

Alex_II

ЦитироватьHrono пишет:
Помнится картошка у частного сектора была в 2-4 раза дороже, чем в советских магазинах.
Деточка, ты ту "картошку" в магазинах видел? Точно? Ну тогда скажи какой процент в ней был картошки, а какой - грунта...
ЦитироватьHrono пишет:
Вам назвать конкретные суммы, которые Пентагон заплатил за запуски произведённые SpaceX в интересах Пентагона в 2017-м году?
А назови...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Pirat5

#17475
возможные планы использования б/у:
NROL76- > GovSat-1
Block III
2018 Jan 30
FORMOSAT-5-> Paz / Starlink
Block III
2018 Feb 10
CRS12-> CRS14
Block III
2018 Mar 5
Iridium3-> Iridium 5
Block IV
2018 Q2
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/7olw86

Alex_II

ЦитироватьPirat5 пишет:
возможные планы использования б/у:
Я смотрю, пока на 3й повторный пуск не замахиваются? Ждут когда блок-5 летать начнут?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дем

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьPirat5 пишет:
возможные планы использования б/у:
Я смотрю, пока на 3й повторный пуск не замахиваются? Ждут когда блок-5 летать начнут?
Ну посмотрим будут ли сажать Block IV от Иридиума. Block III им действительно уже нафиг не нужен.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Pirat5

ЦитироватьДем пишет:
Ну посмотрим будут ли сажать Block IV от Иридиума.
Маск давно хотел устроить на Ванде посадку на землю, и для этого нужно было не менее Блок-4. Так что может быть...

Sam Grey

ЦитироватьPirat5 пишет:
Iridium3-> Iridium 5 B1041 Block IV 2018 Q2
Мэтт Дэш подтвердил, так что можно перенести из "возможных" в "запланированные"

source