Возможности ПРО

Автор kbb, 01.01.2009 21:57:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

АниКей

ЦитироватьАмериканцы с помощью приложения следят за передвижениями Санта-Клауса
У командования воздушно-космической обороны Северной Америки прибавилось хлопот. Военные запустили трекер, который отслеживает передвижения Санта-Клауса.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

pkl

ЦитироватьU27 пишет:
Юрист-это прежде всего логика. Как "америкосы" по внешнему виду судна определят, что на нем ракета 
Хорошо, что Вы вспомнили логику! :)  Ну что ж, давайте рассуждать логически. Как они определят по внешнему виду? Ну, например, на борту Вашего сейнера расположен длинномерный контейнер непонятного назначения. Но это не главное! Такой корабль спалится по необычному поведению: базирование в Видяево или тому подобных местах где только военные корабли, в порты не заходит, а выйдя с базы, потусуется в Саргассовом море и назад, радиообмен с берегом на нестандартных частотах, причём на тех, которые используют даже не просто вояки и мореманы, а только РВСН. Да ещё и зашифрованный, само собой. Наконец, наличие на борту вооружённой охраны. Ну и работа вражеской агентуры, причём тут не нужен даже доступ к секретным документам: ракеты надо как то грузить на борт и снимать потом для обслуживания, замены и т.п. При таком количестве, как Вы хотите /20 - 50 кораблей/ корабль очень быстро попадёт в объектив разведывательного спутника или просто кто-то на мобильник сфотографирует. В самый неподходящий момент! :)
Цитировать(причем небольшая-лететь то всего 50 км и вывести 400 кг полезной нагрузки)??? 
400 кг? А 1,5 тонны не хотите? И выводить надо не на 50 км, а повыше.
ЦитироватьПотом "судно" можно спрятать под водой. 
Это уже полноценный РПКСН получается. Знаете, сколько у нас современных РПКСН?
ЦитироватьПро простой и дешевый способ "расчистки", если не затруднит, разъясните...
Да очень просто - "Искандеры" в Калининградской области. Можно и на Кольском полуострове что-нибудь разместить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ответ давался относительно стингеров.
А по спектрам есть одно но. Спектры ловушек и двигателя да имеют отличия. Но уложить это в ПЗРК та ещё задача.

Зависит от среды. Львиную долю (вторичное излучение) дает именно среда. Частое излучене только в вакууме.
Я читал про Стингеры, что УФ-канал в их головки ввели специально, чтобы отличать самолёт от тепловых ловушек: ловушки и сопла истребителя выглядят в ИК одинаково, а в УФ самолёт виден на фоне неба как чёрный силуэт и легко опознаётся системой самонаведения ракеты. Но включается УФ диапазон на близкой дистанции. А со SBIRSами... ну, написал своё имхо. Кстати, не исключено, что в перехватчиках Стандарта и оптика используется, допустим, зелёный диапазон.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

ЦитироватьU27 пишет: 
Юрист-это прежде всего логика. Как "америкосы" по внешнему виду судна определят, что на нем ракета???  
Корабль остановят в море и досмотрят. По подозрению в нарушении международных договоров по ограничению вооружений. 

Цитироватьпричем небольшая-лететь то всего 50 км 
Это куда это?  :o

ЦитироватьПотом "судно" можно спрятать под водой.

В ход пошли подводные сейнеры? ;) 
Или неизвестные противнику неучтённые ракетные ПЛ? 

ЦитироватьПро простой и дешевый способ "расчистки", если не затруднит, разъясните...
Если комуто вдруг захочется создать по трассе полёта БР цепь ядерных взрывов то он просто пустит БР с десятком боеголовок, по трассе полёта они будут отделяться и взрываться. Без всяких подводных сейнеров.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьНаперстянка пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Хотя не исключено, что там компактный криокулер, допустим, на элементах Пельтье. Или комбинация того и того.
Если боеголовка в космосе слегка програмно маневрирует, то появляется много технически интересных возможностей для конструктора.
Маневрирует с помощью криокулера или ракетных двигателй? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

#4865
ЦитироватьChilik пишет:
Цитироватьpkl пишет: Вообще, ББ покрыты углеродом, значит, должны хорошо нагреваться на Солнце.
Как Вы думаете, товарищ полковник может покрасить боеголовку белилами?
В принципе, может, но почему то так никто не делает:



Подозреваю, ответ кроется в сообщении Антикосмита выше:
ЦитироватьСделать близкое к абсолютному черное\белое\прозрачное тело в широком спектре излучения нельзя...
...В космосе серьезные охлаждаемые матрицы с зеркальной оптикой не ограниченные окнами прозрачности и имеющие чувствительность в тысячные доли градуса могут найти любой сколько-нибудь контрастный объект в определенных условиях.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьНаперстянка пишет:
Температура блоков и их боков может меняться согласно программы как окраска хамелеона...
Это как??? :o
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

m-s Gelezniak

Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ответ давался относительно стингеров.
А по спектрам есть одно но. Спектры ловушек и двигателя да имеют отличия. Но уложить это в ПЗРК та ещё задача.

Зависит от среды. Львиную долю (вторичное излучение) дает именно среда. Частое излучене только в вакууме.
Я читал про Стингеры, что УФ-канал в их головки ввели специально, чтобы отличать самолёт от тепловых ловушек: ловушки и сопла истребителя выглядят в ИК одинаково, а в УФ самолёт виден на фоне неба как чёрный силуэт и легко опознаётся системой самонаведения ракеты. Но включается УФ диапазон на близкой дистанции. А со SBIRSами... ну, написал своё имхо. Кстати, не исключено, что в перехватчиках Стандарта и оптика используется, допустим, зелёный диапазон.
Угловое размер слишком мал.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Настрел

ЦитироватьСтарый пишет:
U27 пишет причем небольшая-лететь то всего 50 км
Это куда это? :o
Вобще-то товарищ придумал способ как можно удачно первыми напасть на США. Если че. Не погоним же мы сейнеры вдоль трасс ракет уже после того как по нам долбанут. Знкчит он хочет вдарить первым.

Наперстянка

Цитироватьpkl пишет:
Это как???  :o
   Если имеется  интерес к размышлениям, то советую почитать для начала статейку  http://www.astronos.ru/5-4.html "... 
Доказано, что покраснение света звезд (а не только его общее ослабление) вызывается облаком частиц с поперечниками, не превышающими 0,02 мм. Примерно таковы же реальные размеры межзвездных пылинок. Скорее всего в темных туманностях преобладают частички с поперечниками в тысячные и десятитысячные доли миллиметра. Как раз из таких же по размерам частиц состоит и обычный «земной» дым, например от костра. Вот почему название «космический дым» для темных туманностей весьма подходяще. Оно образно, доступно нашим земным представлениям и в то же время достаточно точно характеризует физическую природу темных туманностей.
 ...." ..... Победит гений, дровосек проиграет.

Наперстянка

ЦитироватьСтарый пишет:
Маневрирует с помощью криокулера или ракетных двигателй?  ;)
С помощью многократного включения двигателя с кратковременным режимом работы.

Антикосмит

#4871
Цитироватьpkl пишет:

Подозреваю, ответ кроется в сообщении Антикосмита выше:
ЦитироватьСделать близкое к абсолютному черное\белое\прозрачное тело в широком спектре излучения нельзя...
...В космосе серьезные охлаждаемые матрицы с зеркальной оптикой не ограниченные окнами прозрачности и имеющие чувствительность в тысячные доли градуса могут найти любой сколько-нибудь контрастный объект в определенных условиях.
Я малость приврал. Можно и черное и белое сделать тело в широком диапазоне излучения. Тут проблема сложнее. Если ограничиться баллистическими траекториями и распознавать цели на фоне космоса, то все достаточно просто. И там может оказаться не только углерод и сверху скорее всего вовсе не он.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!



pkl

ЦитироватьНаперстянка пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Это как???  :o  
Если имеется интерес к размышлениям, то советую почитать для начала статейку http://www.astronos.ru/5-4.html "... Доказано, что покраснение света звезд (а не только его общее ослабление) вызывается облаком частиц с поперечниками, не превышающими 0,02 мм. Примерно таковы же реальные размеры межзвездных пылинок. Скорее всего в темных туманностях преобладают частички с поперечниками в тысячные и десятитысячные доли миллиметра. Как раз из таких же по размерам частиц состоит и обычный «земной» дым, например от костра. Вот почему название «космический дым» для темных туманностей весьма подходяще. Оно образно, доступно нашим земным представлениям и в то же время достаточно точно характеризует физическую природу темных туманностей. ...." ..... Победит гений, дровосек проиграет.
Предлагаете устройство для распыления сажи вокруг боеговок? И где Вы его собираетесь разместить внутри ББ? А главное, ЗАЧЕМ???
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Угловое размер слишком мал.
На перехватчиках? Но как то же они на них наводятся. В конце-концов телескопы СККП тоже не  имеют большую апертуру.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

U27

ЦитироватьСтарый пишет:
Корабль остановят в море и досмотрят. По подозрению в нарушении международных договоров по ограничению вооружений.
В нейтральных водах досмотр судна равносилен объявлению войны. Принцип экстерриториальности в соответствии с морским правом... Это все равно что вломиться в посольство...
ЦитироватьСтарый пишет:
Это куда это? :o
Для осуществления высотного атмосферного ядерного взрыва заряд надо доставить на высоту подрыва-50км, по вертикали от поверхности океана...
ЦитироватьСтарый пишет:
Если кому то вдруг захочется создать по трассе полёта БР цепь ядерных взрывов то он просто пустит БР с десятком боеголовок, по трассе полёта они будут отделяться и взрываться. Без всяких подводных сейнеров.
Я об этом думал, но отбросил идею, как несостоятельную, по причинам: 1. Нужно 15 яд.зарядов мощн. 0.8-1Мтн, на одной платформе разведения их не разместить. 2. (главное) "автобус" по мере отстрела ББ будет все время их опережать (ББ должны снизиться до высоты 50км, а это торможение), следовательно будет уязвим для РЛС и заотмосферных перехватчиков из передней полусферы, и так на протяжении всего полета-8 тысяч км, это высокий риск. А нам нужна система 100% неуязвимости, ну хотя бы-98% :)

Serge V Iz

Цитироватьтелескопы СККП тоже не имеют большую апертуру
бытовая фототехника позволяет снимать крупные и средние КА с земли. в смысле, разрешать их яркость на фоне неба. даже через загаженную городскую атмосферу. а околометровая адаптивная оптика (теоретически) способна на непредставимое ))

просто полтора квт/м2 энергии подсвета на объекте в непрерывном режиме мы получаем даром. и вряд ли в обозримом будущем сможем получать  одними только своими силами.

Serge V Iz

Цитировать(ББ должны снизиться до высоты 50км, а это торможение
при традиционном применении они должны снизиться еще больше, но участок работы автобуса остается далеко позади все равно )