«C7 космические транспортные системы»

Автор alex1664, 15.09.2016 13:51:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

mihalchuk

Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Филёв ... в декабре прошлого года озвучил предложение, что готов заказать у предприятий Роскосмоса 50 ракет с опционом ещё на 35 штук.... Каков ответ нашей космической отрасли?

 — Ответа мы до сих пор....
Какой-то сюрр... Есть заказ на 85 ракет, есть деньги... - и никто не хочет их делать и получить денег. Никто не хочет ничего делать... леццорука...
А сейчас читается и вспоминая публикации в СМИ - а нам не нравится, мы хотим дешевле, мы хотим многоразовости, мы хотим..... Им что китайцы уже многоразовые предлагают? Как и другие.

Деньг боюсь там первоначально выплатят никак не за 50 ракет.... А сколько нужно потратить из своего кармана на разработку. А "юристы" Роскосмоса не дремлют, зорько следят за деньгами предприятий.
А кому они деньги предлагали? Энергия зарабатывает на разработке. Союз-5 - около миллиарда зелёных. Но они не производят. А в Самаре, где собираются производить, заказ принять не могут, потому что пока ничего нет и будет ли...

Новый

ЦитироватьAsk пишет:
Или вы думаете его юристы зря едят свой хлеб?))) Человек, который хочет сделать, найдёт 1000 способов, как сделать. А весь этот одесский шум: Байтерек, Союз5, НК33... Не смешите... С Морского Старта будет летать Зенит ещё лет 20 и раз по 6-8 в год. Такие активы просто так не появляются. И не меняют собственника.
Не эксперт, а прям ЭКСПЕРТИЩЩЕ!
- чел в упор не видит, что юристы Филева именно зря едят свой хлеб уже три года (раз дали обмануть его с гарантиями, обещаниями и проч),
- всерьез не понимает, что именно (и только) от мнения госдепа и российских властей зависит судьба проекта, а не от тысяч каких-то дурацких "способов",
- не врубается, что "одесский шум" с ядерными двигателями, выкупом МКС, многоразовой ракетой на НК-33 создают именно Сопов и Филев,
- не может прибавить к 50-летию Зенита еще 20 лет и не слышал, что платформа физически не способна на 8 пусков в год,
- не слышал, что проект уже банкротился два раза и уже дважды менял обственника.
В остальном - нормальный такой эксперт.

Филеву и Сопову сейчас бы притихнуть на 3-5 месяцев, а не бесконечно ныть и пенетрировать Роскосмос, который объективно находится в полнейшем управленческом коллапсе. У них другие, намного более важные задачи - восстановить управляемость госкорпорацией, рассадить по местам массу новых людей, разрулить историю с Хруничевым, определиться с судьбой Протона и Ангары, размотать клубок непоняток вокруг Сферы и хоть что-то начать делать адекватное по Союз-5.

А за шантаж "нас вынуждают вернуть МС государству", уверен, S7 еще прилетит "обраточка".
Ждите.   

Major Meff

ЦитироватьGeorgea пишет:
на первом месте нынче - оборонзаказ, что это как "Отче наш" и не комментируется. Какие тут еще 85 ракет на сторону?
Позвольте поинтересоваться - И много там этого оборонзаказа? В особливости на в упор никому не впершийся Зенит? Вот читаю "Планы российских космических пусков". Ну вот для простоты возьмем 2020 год. Насчитал около 30 пусков. Из них 7 под МКС, только 4 "Космоса" и один ПО. Зато 9 коммерческих. Да при таком оборонзаказе только "сторона" и сможет загрузить отрасль.

Major Meff

#2543
ЦитироватьНовый пишет:
именно (и только) от мнения госдепа и российских властей зависит судьба проекта
Гыгыгы, только вот Госдеп (и Киев) как раз согласны ЛоооЛ
ЦитироватьНовый пишет:
не может прибавить к 50-летию Зенита еще 20 лет
Зениту так-то тридцатник
ЦитироватьНовый пишет:
платформа физически не способна на 8 пусков в год
Как раз платформа - способна

ЦитироватьНовый пишет: 
Роскосмос, который объективно находится в полнейшем управленческом коллапсе. У них другие, намного более важные задачи - восстановить управляемость госкорпорацией, рассадить по местам массу новых людей, разрулить историю с Хруничевым, определиться с судьбой Протона и Ангары, размотать клубок непоняток вокруг Сферы и хоть что-то начать делать адекватное по Союз-5.
И все эти проблемы появились только вчера? лооооол

Gradient

ЦитироватьAsk пишет:
Старта будет летать Зенит ещё лет 20 и раз по 6-8 в год. Такие активы просто так не появляются. И не меняют собственника. Поживем посмотрим...
Круто! МС вообще больше шести пусковых компаний в год физически не может, но если партияневидимая рука рынка прикажет, тогда восемь это как два пальца обоссать.
И да, рассказать как такие активы появляются и собственника меняют?
Цитировать-Владислав Феликсович, слушай, тут такое дело... Ты не хочешь случайно стать российским Маском?
-Кем?!
-Илоном Маском. Ну как железный человек Тони Старк, миллионер и плейбой, гениальный изобретатель, любимец женщин.
-Не, я женатый
-Да ну брось, будешь ракеты запускать из моря-океана
-Я с ракетами еще в армии завязал. Сейчас больше по самолетам и финансовым потокам
-Так может тебе надоели потоки финансовые. А то в ФКУ ИК-10 какие потоки – восемь часов шьешь рукавицы, двести рублей на карман
-...
-Ну вот и договорились, будешь значит Илоном нашим Маском.

PIN

ЦитироватьMajor Meff пишет:
только вот Госдеп (и Киев) как раз согласны ЛоооЛ
В нынешней ситуации что там, что там все хрупко и непредсказуемо.

pk13

Не, ну человек который в 2018 году пишет такое или прикалывается или специально тупит:
ЦитироватьСергей Сопов:
Однако проблема возникла там, где мы её не ждали. Нам требуется разрешение правительства России на поставку российских комплектующих на Украину для осуществления сборки необходимых для возобновления работы комплекса ракет. Это разрешение мы не можем получить уже длительное время.
Не ждали, Карл!
Я думаю прикалывается, потому что половину интервью несёт полную ахинею, что впрочем ожидаемо, когда бизнесмен начинает размышлять о тех областях где ничего не понимает от слова "совсем".

Georgea

ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьGeorgea пишет:
на первом месте нынче - оборонзаказ, что это как "Отче наш" и не комментируется. Какие тут еще 85 ракет на сторону?
Позвольте поинтересоваться - И много там этого оборонзаказа? В особливости на в упор никому не впершийся Зенит? Вот читаю "Планы российских космических пусков". Ну вот для простоты возьмем 2020 год. Насчитал около 30 пусков. Из них 7 под МКС, только 4 "Космоса" и один ПО. Зато 9 коммерческих. Да при таком оборонзаказе только "сторона" и сможет загрузить отрасль.
Какой бы небольшой ни был оборонзаказ, выполнение крупного коммерческого заказа поставит оборонный под угрозу. "Отче наш" разневается.

mihalchuk

ЦитироватьGradient пишет:
ЦитироватьAsk пишет:
Старта будет летать Зенит ещё лет 20 и раз по 6-8 в год. Такие активы просто так не появляются. И не меняют собственника. Поживем посмотрим...
Круто! МС вообще больше шести пусковых компаний в год физически не может, но если партия невидимая рука рынка прикажет, тогда восемь это как два пальца обоссать.
Что-то я не пойму. 6 пусков в год или 6 пусковых компаний?
Ранее, в добанкротные времена руководство МС, да и Энергии говорили о том, что МС начинает приносить прибыль при 6 пусках в год. У них, что, заранее не было запаса по рентабельности?
Откуда взялась цифра 6 пусков?
Одно дело, если вся система не тянет - Энергомаш, Юэмаш и т. д., и практически больше не нужно, другое дело - возможности самой платформы и судна. По выходу из порта МС может взять три ракеты (три, Карл!), то есть, два выхода - 6 пусков. В чём там загвоздка - не могут справиться с обслуживанием ПН, нечем подвозить кислород, нужно много времени на всстановление после пуска... ?

Raul

Цитироватьpnetmon пишет:
Конкурентоспособных ракет-носителей у России нет. «Союз-5» обещают создать к 2022 году. Когда-нибудь, конечно, его создадут, но не к заявленному сроку. К тому же он не будет современным и не будет способен конкурировать на международном рынке с ракетами, которые появятся в эти же сроки. «Союз-5» — это тот же «Зенит», которому уже исполнилось 50 лет. К моменту первого полёта «новой» ракете прибавится ещё десяток лет. То есть разработчики воссоздают уровень технологий 60-летней давности и без зазрения совести выдают его общественности за нечто современное и конкурентоспособное.
Если разобраться непредвзято, то Союз-5 - это именно то, что нужно г-ну Сопову. Мощная ракета с отличной энергетикой и большой ПН, что-либо подобное американцы ему делать не станут, а китайцы - не смогут.

Что касается многоразовости первой ступени, то ее надо прикручивать к Союзу-5 самостоятельно - потому что никто кроме хозяев S7 в этом не заинтересован. Не знают как или не не могут? - их проблемы. Пусть учатся.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

PIN

Цитироватьmihalchuk пишет:
По выходу из порта МС может взять три ракеты
И ПН на 3 пуска? Скажите, вы знаете заказчика, который готов принимать риск того, что его ПН не полетит в оговоренные сроки, если одна из пары других будет не готова? А такое происходит регулярно.

ЦитироватьRaul пишет:
Союз-5 - это именно то, что нужно г-ну Сопову

Ещё один юморист.

mihalchuk

ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
По выходу из порта МС может взять три ракеты
И ПН на 3 пуска? Скажите, вы знаете заказчика, который готов принимать риск того, что его ПН не полетит в оговоренные сроки, если одна из пары других будет не готова? А такое происходит регулярно.
Если такие заказчики найдутся и согласятся терпеть, может МС развёртываться для пусков раз в квартал Или раз в 4 месяца?

testest

#2552
ЦитироватьRaul пишет:
Если разобраться непредвзято, то Союз-5 - это именно то, что нужно г-ну Сопову.
Господину Сопову и господину Филеву нужно выдохнуть, наконец-то подумать и продать Sea Launch на металлолом, чтобы сэкономить $20 млн в год.

А потом Роскосмосу надо взять с них пример и поступить так же с Ангарой.

Туман Андромедов

ЦитироватьГенеральный директор компании S7 Space рассказал о своём видении развития отечественной космонавтики
Какое ... лукавое интервью. В составе ракеты космического назначения перечислил только ракету-носитель и разгонный блок и указал что проблема восстановления штатной эксплуатации (а ведь это не равно возвращению на рынок пусковых услуг, ну да ладно) комплекса - в отсутствии ракет-носителей.
Промолчал, хитрец, что в составе ракеты космического назначения есть ещё и блок полезного груза от, несколько лет как полностью переставшей существовать, американской компании. Промолчал, хитрец, о том как "решается" эта проблема. Правительство Российской Федерации ему, несчастному, развернуться не даёт...

Туман Андромедов

#2554
Цитироватьmihalchuk пишет:
1. 6 пусков в год или 6 пусковых компаний?
2. Откуда взялась цифра 6 пусков?
1. Пропускная способность комплекса "Морской старт" - 6 пусковых компаний в год.
2. Суммарный технологический цикл:
- подготовка космического аппарата и блока полезного груза;
- подготовка ракеты-носителя и разгонного блока;
- сборка и испытания ракеты космического назначения (РКН);
- подготовка разнообразнейшего технологического оборудования, включая арендованное;
- заправка ёмкостей на судах компонентами топлива и газами, включая криогенные;
- подготовка судов;
- переход в район пуска, пусковые и послепусковые операции, возврат в Базовый порт,
составляет 2 месяца.
При этом нужно в течении года сделать техническое обслуживание технологического оборудования, длительность которого исчисляется неделями.     
Цитироватьmihalchuk пишет:
По выходу из порта МС может взять три ракеты (три, Карл!), то есть, два выхода - 6 пусков.
Это не так. 
Одна РКН хранится, при транспортировании, на стартовой платформе (СП).
На сборочно-командном судне (СКС) есть два места для хранения, при транспортировании, ракет-носителей. Гипотетически, возможно сочетание "одна ракета-носитель + одна ракета космического назначения".  
Но дело в том, что операция перегрузки РКН с СКС на СП (или обратно) принципиально невозможна не в акватории порта, а также располагаемые ресурсы комплекса позволяют провести весьма ограниченное число попыток пуска одной РКН без возврата в Базовый порт. А вот ещё тонкость - на СП возможно разместить (и обеспечить подключение к РКН) только один комплект технологического оборудования подготовки и пуска данного конкретного космического аппарата. Если в составе второй РКН, которая, гипотетически, хранится на СКС, космический аппарат, который требует другого технологического оборудования, то её ("второй РКН" пуск также невозможен. А есть ещё несколько тонкостей, также делающих невозможным пуск "второй РКН" за один морской этап работ одной пусковой компании.

Major Meff

ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Промолчал, хитрец, что в составе ракеты космического назначения есть ещё и блок полезного груза от, несколько лет как полностью переставшей существовать, американской компании. Промолчал, хитрец, о том как "решается" эта проблема.
Вот тут как раз никаких проблем нет от слова "совсем"

Новый

ЦитироватьТуман Андромедов пишет: 
Промолчал, хитрец, что в составе ракеты космического назначения есть ещё и блок полезного груза от, несколько лет как полностью переставшей существовать, американской компании. Промолчал, хитрец, о том как "решается" эта проблема. Правительство Российской Федерации ему, несчастному, развернуться не даёт...
Вся эта братия молчит об одном, самом главном - кто эти безумцы, которые согласятся поставить свои КА на эту РН и еще заплатить за это немалые деньги? 

Это ж где искать дебилов, которые точно так же как Филев & Co демонстративно игнорируют риски (и не только политические), так же верят "обещаниям" и "на слово"? 

Наберется таких 6-8 в год на 4-5 лет?   

Туман Андромедов

ЦитироватьНовый пишет:
кто эти безумцы, которые согласятся поставить свои КА на эту РН
А вот это Вы, право, зря. Прямо сейчас в Средиземном море идёт m/v "Ocean Force" с двумя новенькими основными конструкциями первой ступени РН "Antares". На пуски, для которых они назначены, есть Заказчики . "Южный" ракетный комплекс вовсе не утратил способности изготавливать и пускать РН "Зенит-2S".
Но соглашусь в том, что выстраиваемая С7-КТС нелепая (искал слово помягче) модель штатного применения комплекса - эдакий советский военный полигон 80-х годов -  полностью отрицающая доказавшую свою эффективность прежнюю систему применения, действительно, вряд ли станет привлекательной для потенциальных Заказчиков. Пожалуй и для привлекаемых участников тоже.

mihalchuk

ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
1. 6 пусков в год или 6 пусковых компаний?
 2. Откуда взялась цифра 6 пусков?
 
1. Пропускная способность комплекса "Морской старт" - 6 пусковых компаний в год.
2. Суммарный технологический цикл:
- подготовка космического аппарата и блока полезного груза;
- подготовка ракеты-носителя и разгонного блока;
- сборка и испытания ракеты космического назначения (РКН);
- подготовка разнообразнейшего технологического оборудования, включая арендованное;
- заправка ёмкостей на судах компонентами топлива и газами, включая криогенные;
- подготовка судов;
- переход в район пуска, пусковые и послепусковые операции, возврат в Базовый порт,
составляет 2 месяца.
При этом нужно в течении года сделать техническое обслуживание технологического оборудования, длительность которого исчисляется неделями.
Понятно. Значит, единственный способ увеличения интенсивности пусков - это пусковая кампания для однотипных аппаратов с точкой старта вблизи поддерживающей береговой инфраструктуры.

PIN

ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
На пуски, для которых они назначены, есть Заказчики .
Вы из юморины?
"Антерес" существует благодаря CRS, и никаких "заказчиков" до сих пор не было на неё, кроме НАСА. Не говоря уже о том, это это другого класса РН.