Хвасон-14 -- северокорейский ПГРК с МБР

[Старый]

Apollo13 пишет: 
О прекрасном.  

Western experts who visited KB Yuzhnoye Ukraine within the past year told the author that a single-chamber version was on display at a nearby university and that a local engineer boasted about producing it.

Буагага! Спасибо, понял. 
 А почему хохлы не продали чучхейцам двухкамерный оригинал эксперт не объяснил? 

[Apollo13]

Вот все у нас так. Как для Циклона-4 так "восстановить производство двигателей невозможно". А как для северокорейцев, так и ТНА переполовинить и производство из под полы.

[Старый]

Apollo13 пишет:
Вот все у нас так. Как для Циклона-4 так "восстановить производство двигателей невозможно". А как для северокорейцев, так и ТНА переполовинить и производство из под полы.  

Так ведь волшебная сила денег! Заплати и Циклоны-4 будут штамповать как сосиски.

[Apollo13]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:
Вот все у нас так. Как для Циклона-4 так "восстановить производство двигателей невозможно". А как для северокорейцев, так и ТНА переполовинить и производство из под полы.    

Так ведь волшебная сила денег! Заплати и Циклоны-4 будут штамповать как сосиски.  

Прямо первый раз за долгое время гордость за ЮМЗ и КБЮ почувствовал. Если "эксперт" не врет...

[Старый]

Apollo13 пишет:  Если "эксперт" не врет...

Вот в этом то и вся засада.  
 Но и так YF-100 китайцам они по моему неплохо впарили. 

[pkl]

Тут нечему удивляться - жрать то все хотят. А что насчёт КБ Макеева? Нас, что ли, пытаются втянуть?

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:
Вот все у нас так. Как для Циклона-4 так "восстановить производство двигателей невозможно". А как для северокорейцев, так и ТНА переполовинить и производство из под полы.  

Надеюсь, обошлось без всемогущих "русских хакеров"?

[Дмитрий В.]

Ким лично объясняет как правильно проектировать ЖРД:

[АниКей]

Тимошенко предрекла Украине катастрофу, если подтвердятся поставки военных технологий КНДР

[Наперстянка]

АниКей пишет:
How did North Korea acquire the RD-250 engine?

РД-250 конечно хорош как пример, но корейцы никогда не пройдут мимо преимуществ применения 3-го компонента - триэтилалюминия, не тот это народ, чтобы не улучшить старинную технику. 

[Наперстянка]

Дмитрий В. пишет:
Ким лично объясняет как правильно проектировать ЖРД:

На картинке маскировочная сетка, а значит зубоскалить тут не уместно.

[triage]

Более ранняя статья от трех аналитиков.

http://thebulletin.org/north-korea%E2%80%99s-%E2%80%9Cnot-quite%E2%80%9D-icbm-can%E2%80%99t-hit-lower-48-states11012

11 AUGUST 2017
North Korea's "not quite" ICBM can't hit the lower 48 states
Theodore A. Postol
Markus Schiller
Robert Schmucker
.....
.....
Figure 3 shows photographs extracted from North Korean videos of the launches of the Hwasong-14 missile during the morning of July 4 (in North Korea; the evening of July 3 in the United States) and during the night-launch on July 28. Careful examination shows that the first stage of the Hwasong-14 is powered by a large single rocket motor supported by 4 small "vernier" motors that are used to change the direction of the rocket during powered flight and to maintain its vertical stability during its initial lift-off and vertical acceleration. North Korea has also released videos of tests of the Hwasong-14 rocket motor (shown firing on a test stand in Figure 4).

Bulletin-Hwasong-Article-Figure-3A.jpg


Figure 3.
We have identified this rocket motor as a being derived from a family of Russian rocket motors known as the RD-250 or RD-251. The original motors used six thrust chambers fed by three turbo pumps to together generate roughly about 240 tons (about 530,000 pounds) of lift.
The North Koreans probably obtained this motor and many others as part of a vast shipment of rocket components to North Korea that occurred in the late 1980s and early 1990s during the simultaneous disintegration of the national economy and political system of the Soviet Union. Until recently, almost all of the liquid-propellant motors seen in North Korea's rockets could be traced back to the Makayev Institute, a vast and highly capable organization that was responsible for the design of all types of Soviet ballistic missiles. Because of the prominent role of Makayev in Soviet ballistic missile production, this institute would have had large numbers of rocket motors in storage that were used to build various models of SCUDs and the SS-N-6 submarine-launched ballistic missile (aka R-27) used on Russian Yankee class submarines.
The newest Russian rocket motor we have identified in the North Korean arsenal, derived from the RD-250/251 and used in the Hwasong-14, is not from the Makayev Institute, but from an entirely different major rocket motor manufacturer, NPO Energomash, which supported the OKB-456 Design Bureau in the Soviet Union. This rocket motor was associated with rocket and space launch vehicles produced in Ukraine. The presence of RD-250/251 rocket components in a new North Korean rocket raises new and potentially ominous questions about the variety and extent to which Soviet rocket motors might have been obtained by North Korea during the collapse of the Soviet Union.

Bulletin-Hwasong-Article-Figure-4.jpg


Figure 4.
The adaptation that North Korean engineers have worked, using components from the powerful RD 250/251 rocket motor, can be appreciated by examining Figure 5. The original RD 250/251 was a rocket motor that consisted of six thrust chambers, driven by three powerful turbo pumps. This rocket engine can be seen in the image on the left in figure 5.
Each of the three turbo pumps in the original rocket engine was nested between two thrust chambers, at a height below the combustion chamber and above the gas exhaust nozzle of each thrust chamber. This clever design made it possible to shorten the length of the rocket motor compartment and to reduce the overall length of the first stage of a rocket.
The image on the right in figure 5 is an enlargement taken from Figure 4, a photo of the Hwasong-14 rocket motor firing on a test stand. The outline of the motor's thrust chamber is shown in a silhouette overlay and the location of the turbopump next to the single thrust chamber is shown to be exactly at the height of the turbopump in the RD 250/251 motor complex. It is clear that the final rocket motor mounted in the Hwasong-14 has this single powerful turbopump feeding propellant to both the main rocket motor and the four smaller vernier motors used to control the direction of the missile.
The design indicates a well-thought-out approach to a completely new missile that was not seen in public until the launch of the Hwasong-12, which was essentially a test aimed at proving the functionality of the first stage of the two-stage Hwasong-14. It is a remarkable achievement in itself that North Korea has been able to master the use of these components well enough to be able to adapt them to their special purposes.
We have determined that the approximate properties of the Hwasong-14 missile, with a second stage upgraded with more capable vernier motors from the Russian R-27 missile, will be as follows:

postol-chart final.jpg


Bulletin-Hwasong-Article-Figure-5.jpg


Figure 5.
General conclusions—for now. Our general conclusions from intensive study of a wide variety of data relating to the two rockets that North Korea launched in July:

[/li]
• The Hwasong-14 does not currently constitute a nuclear threat to the lower 48 states of the United States.
• The flight tests on July 4 and 28 were a carefully choreographed deception by North Korea to create a false impression that the Hwasong-14 is a near-ICBM that poses a nuclear threat to the continental US.
• The Hwasong-14 tested on July 4 and 28 may not even be able to deliver a North Korean atomic bomb to Anchorage, Alaska.
• Although it is clear that North Korea is not capable of manufacturing sophisticated rocket components, their skill and ingenuity in using Soviet rocket motor components has grown very substantially. This is not good news for the long run.
  

It is time for the United States to get serious about diplomacy and appropriate defensive preparations (see sidebar, "Comments on the developing situation with North Korea") to constructively support those diplomatic efforts.

[АниКей]

Ошеломляющий вывод газеты The New York Times о том, что Северная Корея, грозящая США ядерным ударом, создала свои ракеты благодаря закупке украинских двигателей, прокомментировал военный эксперт «МК» Михаил Ходоренок.

Военный эксперт Михаил Ходоренок считает, что связывать успех ракетной программы с тем, что Корее удалось купить какое-то количество украинских двигателей, смешно.
- Если что-то продать или загнать, то за украинцами дело не станет. В свое время они передали значительную часть технологий по стратегическим ракетам военного базирования Китаю. Рука не дрогнула. И двигатели могли запросто передать. Но сказать, что они внесли мощную струю в ракетостроение Северной Кореи, это будет не правильно. Это же не «Дженерал электрик», не «Энергомаш». На Украине такого масштабного производства ракетных двигателей никогда и не было. Они даже сейчас, при всех своих потугах восстановить что-то не смогут, поскольку там двигатель опять-таки исключительно наш, «Энергомаша». Может, что-нибудь сняли с ракет, которые пошли под разделку? Но вообще-то копирование ракетных двигателей, как показывает опыт, приводит к тому, что он не добирает 20-25% мощности. Вроде бы получается все то же самое, но лететь не хочет. Если там и есть украинский след, то, я думаю, он очень незаметный.
- Для чего тогда информация именно так преподносится? Какой в ней может быть смысл?
- Смысл может быть только в том, на мой взгляд, чтобы еще раз предупредить всех поставщиков военной техники о том, чтобы они не вздумали продавать КНДР что-то, даже если у них потенциально появится такое желание. Это первое. А второе — это еще раз усилить тезис о ракетной угрозе со стороны КНДР.

[Борис Лучников]

АниКей пишет: Корее удалось купить какое-то количество украинских двигателей, смешно. 

Интересно, а почему украинцы для себя не смогли сделать этот двигатель? Ведь одна из причин по которой не закончили проект Циклон-4 было отсутствие именно тех двигателей, которые "продали" Северной Корее.

[Наперстянка]

[/url]">[url=http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i637/1708/a0/dc781016e027.jpg[/img][/url]Даже если опустить ляпы с изображением поясов охлаждения, то вопрос о наличии системы подачи топлива в рулевые двигатели никак не обойти для понимания конструкции двигателя. ТНА для рулевых двигателей отдельно делать не резонно. 

[Наперстянка]

 Даже если опустить ляпы с изображением поясов охлаждения, то вопрос о наличии системы подачи топлива в рулевые двигатели никак не обойти для понимания конструкции двигателя. ТНА для рулевых двигателей отдельно делать не резонно.

[Iva]

Борис Лучников пишет:
Ведь одна из причин по которой не закончили проект Циклон-4 было отсутствие именно тех двигателей, которые "продали" Северной Корее.

Продали корейцам, потому и не закончили!
А вы серьёзно хотите найти логику в действиях Украины?
- Пустое занятие!

[Борис Лучников]

Iva пишет: 
Продали корейцам, потому и не закончили!    

Да, та еще "логика"

[Gradient]

Борис Лучников пишет: Ведь одна из причин по которой не закончили проект Циклон-4 было отсутствие именно тех двигателей, которые "продали" Северной Корее.

Главная и единственная причина по по которой не закончили проект Циклон-4 - это то, что пол ярда североамериканских долларов кредита Сбербанка материализовались в виде домишек разной этажности на Лазурном берегу, Конча-Заспе и иных, менее престижных местах, а космодром балкантавр так и остался в виде обоссаного копибарами закладного камня. А теперь, когда злочинному кацапскому Сбербанку кредит отдавать и вовсе не надо, тем более все довольны и счастливы, какой в жопу Циклон...

[AleMark]

АниКей пишет:

rbc.ru NYT рассказала о связях ракетной программы Северной Кореи с Украиной

Космическое агентство Украины отрицает участие в ядерной программе КНДР:

Подчеркивается, что со дня своей независимости Украина четко определила приверженность к миру и разоружению, отказавшись от ядреного оружия, стратегических ракетных вооружений и стратегической военной авиации. Также отмечается, что Украина соблюдает свои международные обязательства по мирному использованию и изучению космического пространства.
"По состоянию на сегодняшний день Украина не реализовывает ни одного космического проекта с государствами-не членами РКРТ (режим контроля за ракетными технология - ред.), который предусматривает передачу товаров категории І", - заявляют в агентстве.

Реакция "Южмаша":

"Южмаш" никогда ранее не имел и не имеет сейчас никакого отношения к северокорейским ракетным программам космического или оборонного характера. Ракеты и ракетные комплексы военного назначения в годы независимости "Южмашем" не выпускались и не выпускаются. Единственный серийный двигатель, поставляемый в последние годы на экспорт (РД-843 в Италию для европейской ракеты-носителя "Вега"  ), предназначен для запуска и работы в условиях открытого космоса и по своим характеристикам (в том числе по силе тяги) не пригоден для использования в баллистических ракетах военного назначения", - уточнили в заявлении.
Кроме того, в компании заявили, что она как государственное предприятие полностью соблюдает требования Режима контроля за ракетными технологиями, участником которого Украина является с 1998 года (фактически – с 1995 года).
""Южмаш" выражает искреннее сожаление по поводу опубликованной The New York Times статьи провокационного характера, основанной на некомпетентном "экспертном" мнении", - отмечают в заявлении.

Автор фейка о причастности Украины к ракетам КНДР руководил программой сокращения ракетных вооружений в РФ, - МИП
 
Ракетные двигатели в КНДР: О чем заявили в NYT и был ли "украинский след":

Реакция украинского правительства:
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ) Александр Турчинов подчеркнул, что Украина всегда придерживается всех взятых на себя международных обязательств, поэтому предприятия украинского оборонного и авиакосмического комплекса не поставляли оружие и военные технологии в Северной Корее.
Кроме этого, Турчинов добавил, что Киев считает правящий режим Северной Кореи "тоталитарным, опасным и непредсказуемым, и поддерживает все санкции против этой страны".