ITS small / Interplanetary Transport System (ITS) (Mars Colonial Transporter (MCT))

[Apollo13]

С Луной ерунда получается. ХС с НОО до поверхности Луны и обратно с учетом аэроторможения при возвращении 5,93 + 2,74 = 8,67 км / с. ПН даже полностью заправленного корабля получается меньше 20 т. И ради этого 6 пусков и 5 дозаправок?

[Юрий Морозов]

Apollo13 пишет:
С Луной ерунда получается. ХС с НОО до поверхности Луны и обратно с учетом аэроторможения при возвращении 5,93 + 2,74 = 8,67 км / с. ПН даже полностью заправленного корабля получается меньше 20 т. И ради этого 6 пусков и 5 дозаправок?

Кретинизмом блистать не надо. ILS без особых проблем может делать накопительный танкер на орбите Луны и возить туда и обратно с поверхности Луны хоть по 200 тонн.
Делать полеты за один заход глупость. Когда спокойно можно сделать накопитель на обите Луны вместе с простой но большой лунной орбитальной станцией. 

[Юрий Морозов]

Старый пишет:

Юрий Морозов пишет:
С появлением ILS сама идея супертяжа становится идиотической.
На фоне ILS все вопли некоторых посетителей форума, что де нужен супертяж, и точка.

Это ты про Интернешнл Лонч Сервис? С Протоном?
 Или таки про ITS?    

Старый ты что маразмом заболел. Интерпланет Ланч Систем, надо знать новые названия Больших Проектов, старееш, мхом мозги зарастают а в ушах шерсть пробивается...шустрее двигай булками ...Ну ланч или транспорт какая блин разница...соображать должен, когда Великие делают опечатка (иногда с большим смыслом)

Ты Старый Идеи выдавай! на гора как Стаханов или Я например. Буди болото дебеллизма, шуруй мыслями как веслами Харон.
А придераться к опечаткам Великих - это мерзкий мовитон.

[Старый]

Юрий Морозов пишет: 
Старый ты что маразмом заболел. Интерпланет Ланч Систем, надо знать новые названия Больших Проектов, старееш, мхом мозги зарастают а в ушах шерсть пробивается...шустрее двигай булками ...

А вдруг Интерпланет Транспорт Систем?  :oops:  

Ты Старый Идеи выдавай! на гора как Стаханов или Я например. Буди болото дебеллизма, шуруй мыслями как веслами Харон.

По этой части у нас Темников.
Ты лучше скажи чем ответит Маску ОКБ Ладога?

[Kap]

Apollo13, он же понятным английским языком сказал что для Луны выводится на эллиптическую заправочную орбиту. Ну и какая разница сколько дозаправок с многоразовым танкером?

[Apollo13]

Kap пишет:
Apollo13 , он же понятным английским языком сказал что для Луны выводится на эллиптическую заправочную орбиту.

От этого количество заправок не уменьшится. Скорее наоборот.

Kap пишет:
Ну и какая разница сколько дозаправок с многоразовым танкером?

No comments.

[LRV_75]

Если Маск планирует заменить все свои ракеты на BFR и на той же конференции заявил, что УЖЕ через полгода/год начнут изготавливать первые BFR, то ни у кого не возникает вопросов по Фалькон-Хэви? Зачем он?

[garg]

По луне я  прикинул несколько по другому - 
Приходится долго и муторно самому считать (и это не зная,а лишь прикидывая ключевые параметры) (10 тонн топлива на посадку (0,5 км/с), танкер тащит 150 тонн горючки (если верить графикам -из них весь расчет но приблизительный, один пуск - <=11-15 $ млн. (ориентировка на falcon1?- последние фактические цены))

Так вот - полностью заправленный BFR сможет доставить на луну до 50 тонн без дозаправки с холостым возвратом на Землю. Это 8 стартов с земли (1 корабль + 7 танкеров) - 90-120 млн.(кстати - тонна на Марс тогда поднимается в цене до приблизительно 500 тыщ. $ минимум, вместо 140 k ранее)
Чтоб доставить полную нагрузку (150 без -перегрузок) - потребуется как в схеме дозаправка танкером на высокой орбите, который сам надо заправить 2-раза - т.е. с Земли будет 11 стартов. 121-165 млн.
Чтоб еще и вернуть с Луны 50 тонн (новая конкретная цифирь) - потребуется заправка на высокой орбите танкером после 5 дозаправок - итого 14 пусков. до 210 млн.
А орбиты - от 0,9 км/с до  1,65 км/с прибавки с НОО, для 2 и 3-го варианта соответственно.

[Apollo13]

LRV_75 пишет:
УЖЕ через полгода/год начнут изготавливать первые BFR

Те полтора студента которые будут его "изготавливать" вряд ли построят его быстро...

[Apollo13]

garg,при такой маленькой доле массы ПН в общей массе корабля она находится в пределах погрешности. Плюс-минус пара тонн массы конструкции или секунд УИ двигателей и могут означать изменение ПН в разы.

[Kap]

LRV_75 пишет:
Фалькон-Хэви? Зачем он?

Возить военные спутники пока BFR не сертифицируют. И возможно продавать сторонним организациям если правила распространения ракет смягчат.

Apollo13 пишет:
От этого количество заправок не уменьшится. Скорее наоборот.

Вы вроде в секте одноразовиков не состоите или я чего-то путаю?

[Apollo13]

Kap, я вроде вообще в сектах не состою

[Димитър]

Apollo13 пишет: 

Василий Ратников пишет:  уменьшение ТТХ Раптора одобряю

Странно что не решили обойтись тем 100-тонным что уже есть.

Подозреваю, что 100-тонный метановый двигатель получен из керосинового Мерлина-ФТ, а Раптор на 170/190 тонн - из 100-тонного двигателя путем поднятия давления в камере до 250 атм.  ИМХО!

[Димитър]

LRV_75 пишет:
Фалькон-Хэви? Зачем он?

Есть заключенные контракты на вывод ПН, которые Маск обещал выполнить.

[Boris Mekler]

Лёгким движением руки газогенераторный Мерлин превращается в FFSC Раптор, ага-ага. Всего-то полностью поменять топливный цикл, фигня вопрос.

[Not]

Дмитрий В. пишет:

Василий Ратников пишет:
уменьшение ТТХ Раптора одобряю

Урезание осетра продолжается.

Плакали 300 атмосфер  :cry:

[LRV_75]

Димитър пишет:

LRV_75 пишет:
Фалькон-Хэви? Зачем он?

Есть заключенные контракты на вывод ПН, которые Маск обещал выполнить.

Эти контракты F9 Block-5 не потянет?

[Димитър]

Boris Mekler пишет:
Лёгким движением руки газогенераторный Мерлин превращается в FFSC Раптор, 

Признаюсь, с устройством Раптора незнаком. Скажем так - новый 100-тонный двигатель вроде делается для замены Мерлина на Фалконе. Оттуда и тяга такая.

Но если Маск хочет отказаться от Фалконов, то зачем ему такой двигатель? Я-то думал, что он готовит метановый Фалкон ...

LRV_75 пишет:
Эти контракты F9 Block-5 не потянет?

Поживем - увидим

[Сергей]

Уже надоело повторять одно и то же в разных темах. Если уже проектные параметры еще будущего Раптора сползли вниз : земная тяга с 300 т до 170, давление с 300 до 250 бар, и соответственно подсел УИ на 6 сек, то логично предположить, что коррекция произведена по результатам испытаний 100-тонного прототипа. Не получается пока каменный цветок.

[Not]

Димитър пишет:
Я-то думал, что он готовит метановый Фалкон ...

Скрипач Фалкон не нужен!