Ядерный двигатель

KBOB · 18.10.2019 03:51:18

ЦитироватьInti написал:

ЦитироватьAstro Cat написал:

ЦитироватьInti написал:
Википедия это не истина в последней инстанции конечно же, но даже там говорится о суммарной массе в 7 тонн, а
Не не. Усохло оно втрое! )))
Это картинка 2014-го года. С тех пор возможно что-то урезали, а возможно появилась возможность сделать более лёгкий реактор, никто толком ничего не знает.

Изначально было два варианта холодильника для ЯЭДУ

нужно учесть, что капельный холодильник не эффективно использует тень радиационной защиты, поэтому должен состоять из 4-х плоскостей, в то время как панельный холодильник из двух.

KBOB · 18.10.2019 04:25:18

Интересная ссылка на сайте Госзакупок

Цитировать
4.2. Основные задачи работы:
4.2.1. Адаптация метода решеточных уравнений Больцмана для исследования двумерного течения в капиллярном отверстии фильеры.
4.2.2. Выявление, анализ и обобщение закономерностей истечения сверхвысоковакуумных жидкостей через капиллярные отверстия.
5. Исходные данные для выполнения работы:
Рабочее тело – вакуумное масло ВМ-1С или ионная жидкость 1,2-диметил-3-((1',1',3',3'-тетраметил-3'-фенилдисилоксанил) метил) имидазолий бис (трифторметил-сульфонил) имид.   Номинальный диаметр отверстий в фильере генератора капель – 0,2-0,5 мм.

Количество капиллярных отверстий в фильере генератора капель – 7 или 45.

   Диапазон скоростей движения капель – 2-8 м/с.

   Диапазон изменения избыточного давления на выходе ленточно-роторного уловителя – 104- 3х10 Па.

6. Содержание работы и основные требования к выполнению работы:

В процессе выполнения работы должна быть осуществлена адаптация метода решеточных уравнений Больцмана применительно к исследованиям двумерных течений в капиллярных отверстиях и выявлены закономерности таких течений применительно к условиям функционирования генераторов капельной пелены сверхвысоковакуумных жидких рабочих тел бескаркасных систем отвода низкопотенциального тепла в космосе.


9. Срок выполнения работы:
9.1. Начало – 22.04.2019 г.
9.2. Окончание – 30.11.2019 г.

В совокупности со статьей Коротеева, где упоминается ионная жидкость с идентичной химической формулой, это говорит о том, что потуги с капельным холодильником продолжаются.

KBOB · 18.10.2019 07:59:46

Немного печального

Старый · 18.10.2019 12:37:15

Извиняюсь за невежество, что такое "Предприятие Главного конструктора"? :oops:

Serge V Iz · 18.10.2019 11:16:15

Вероятно, хиазм )

KBOB · 18.10.2019 10:30:06

ЦитироватьСтарый написал:
Извиняюсь за невежество, что такое "Предприятие Главного конструктора"?

В части Реакторной Установки это АО «НИКИЭТ», а ГК вестимо ДРАГУНОВ ЮРИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ

Он тут писал, что РУ успешно делается.

К 2017г с реактором видимо наступил полный провал и вдруг пошли предложения без реактора лететь

Этот проект интересен тем, что любая технология в нем не является критической: РУ можно заменит на СБ, капельный холодильник на "панельный", холловский двигатель на Vasimr.

Представляю политический накал, когда на полном серьезе начнут топить за СБ.

Антикосмит · 18.10.2019 17:07:06

ЦитироватьСтарый написал:
Извиняюсь за невежество, что такое "Предприятие Главного конструктора"? :oops:

Головное предприятие, должно быть.

Старый · 18.10.2019 17:12:41

Всё равно не понял что такое "предприятие главного конструктора".

Что это такое вообще и что это такое в данном случае.

Из первого слайда явствует что НИКИЭТ это один из списка.

Антикосмит · 18.10.2019 17:15:24

ЦитироватьKBOB написал:

ЦитироватьСтарый написал:
Извиняюсь за невежество, что такое "Предприятие Главного конструктора"?
В части Реакторной Установки это АО «НИКИЭТ» , а ГК вестимо ДРАГУНОВ ЮРИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ

Он тут писал, что РУ успешно делается.

К 2017г с реактором видимо наступил полный провал и вдруг пошли предложения без реактора летет ь

Этот проект интересен тем, что любая технология в нем не является критической: РУ можно заменит на СБ, капельный холодильник на "панельный", холловский двигатель на Vasimr.

Представляю политический накал, когда на полном серьезе начнут топить за СБ.

Для военных целей электрореактивные/ионные/плазменные двигатели в общем-то и не нужны. И капельный холодильник тоже нахрен не нужен. Нужен мощный источник энергии, двигатели дающие большую тягу для маневров уклонения, и надежный холодильник работающий в любых режимах.

Это для науки требуются хорошие параметры по массовому совершенству. Рано или поздно все равно доведут и капельный холодильник и реактор. Надо и нам отправить зонд к звездам, но не такой троглодитский как вояджеры

ОАЯ · 18.10.2019 18:17:22

ЦитироватьZveruga написал:
КПД такого двигателя будет почти 100%.

В теплопередаче я ничего не понимаю. Но у таких как я сразу возникает вопрос: Если требуется в одном месте очень сильный нагрев, то нельзя ли сделать реактор в виде полусферы и поместить мишень из рабочего тела в центре? Тогда слабое излучение от небольшого нагрева сферы будет сосредоточено в центре.

Serge V Iz · 18.10.2019 16:54:26

Будет равномерно распределено по всей полости сферы. Чтобы сосредоточить, нужно каким-то образом создать выделенное направление. Как у отраженного света, у которого угол падения...

ОАЯ · 18.10.2019 19:07:02

Т.е. много параболических зеркал по поверхности сферы? В фокусах радиаторы реактора. Переотражение из фокуса в центр сферы через параболоид? Такая конструкция имеет право на жизнь. Но главное осталось без ответа: из небольшого нагрева ради аторов, сконцентрировав излучение можно плучить высокую температуру?

Serge V Iz · 18.10.2019 17:10:14

ЦитироватьТ.е. много параболических зеркал по поверхности сферы?

Не сработает. Нужно создать поверхность, которая излучает тепловое, например, строго по нормали и ни разу куда-нибудь вбок ) Как это сделать - не представляетмя пока никак )

ОАЯ · 18.10.2019 19:15:46

Так в параболоиде все собирается из фокуса и направляется в одном направлении! Пусть кпд будет 30 % за счет незамкнутого пространства вокруг радиатора реактора (в единичном случае с параболическим элементом сфэры). Разве не так?

Serge V Iz · 18.10.2019 17:23:09

В т.н. "фокусе" такого параболоида содержится изображение бесконечно малого фрагмента внутренней стенки полости, или какой-то точки за/перед ней. Излучающее бесконечно мало ватт. Изображение соседней точки находится не в "фокусе", а по соседству с ним. Нет, можно, конечно, постараться слегка подогреть одни зоны за счет слегка охлаждения других зон. Но они ж, вредины, все снова переизлучат во всех направлениях )

Serge3leo · 19.10.2019 01:32:32

ЦитироватьKBOB написал:
К 2017г с реактором видимо наступил полный провал и вдруг пошли предложения без реактора летет ь

Так и причём здесь реактор?!

На орбите Земли для чисто электрических движков - узкое место не реактор, а холодильник, скажем, если теплоноситель панельного холодильника вода, то он сможет отдавать 1000...2000 Вт/м², т.е. при КПД ~25%, будем иметь собственно электричества 250..500 Вт/м² панельного холодильника. Так ведь и от солнечных батарей на орбите Земли будем иметь 200..300 Вт/м², зато без реактора, турбины и генератора.

Другое дело, если не к Луна, а к Марсу и далее летать

ОАЯ · 19.10.2019 05:23:42

ЦитироватьSerge V Iz написал:
В т.н. "фокусе" такого параболоида содержится изображение бесконечно малого фрагмента внутренней стенки полости, или какой-то точки за/перед ней. Излучающее бесконечно мало ватт. Изображение соседней точки находится не в "фокусе", а по соседству с ним. Нет, можно, конечно, постараться слегка подогреть одни зоны за счет слегка охлаждения других зон. Но они ж, вредины, все снова переизлучат во всех направлениях )

Здесь мы подходим к самому интересному: Зачем в таком параболическом зеркале реактор? Ставим параболическое зеркало. В его фокусе вторичное гиперболическое зеркало (схема Кассегрена). За зеркалом в центре тяжести стеклянный жаропрочный котел. Элеватором подаем медно-ртутные гранулы внутрь котла. Через качающееся сопло газ выходит наружу. Но это другая тема.

Алексей Любопытный · 19.10.2019 01:43:02

ЦитироватьAstro Cat написал:
Усохло оно втрое!

Да чё уж в трое то? В 75 раз!!!

Корабль до марса с ЯЭРДУ должен весить 500 тонн.

Алексей Любопытный · 19.10.2019 01:45:24

ЦитироватьKBOB написал:
Значит надо уходить

Так и уходите. Без вас разберутся и примут лучшее решение. Вы никто! У них институты, сотни умных голов и рабочих рук.

Алексей Любопытный · 19.10.2019 02:01:32

Значится так. Я специально ещё раз обращаю внимание на НИР Ядро, на его ТЗ, на выдержки из него, чтобы олени были внимательнее и перестали цеплять рогами всякое говно.

Цитировать3.2.2. Обоснование вариантов проектного облика КК, обеспечивающих решение функциональных задач

Цитировать4.9.3 Для определения вариантов проектного облика КК и обеспечения возможности его поэтапного создания допускается рассматривать уровни выходной электрической мощности ЯЭУ от 100 кВт до 1000 кВт.

Целью НИР Ядро являлось определение применимости ЯЭДУ. Для чего оно нужно и с чем его выгодно применять. Результатом НИР Ядро должно было быть ТЗ на облик космического корабля. То есть умные дяди и тёти в рамках НИР Ядро должны были посчитать, где и как можно применять ЯЭДУ и как мог бы выглядеть космический аппарат с ЯЭДУ в таких случаях. Нужно ли использовать капельный холодильник, или не нужно. Какой мощности реактор будет самым востребованным. И отсюда, какой облик корабля будет самым удобным для линейки ЯЭДУ, чтобы применить принцип экономической унификации.

Нет тут никакого смогли, или не смогли, но есть экономическая целесообразность.

Также, то что будет получено в ходе ОКР "Нуклон" не будет финалом. Это будет всего-лишь продолжением длительной программы с времён Королёва. И финала у этой программы не будет, ведь мы не собираемся оставаться в своей колыбели.