SpaceX Falcon Heavy

[LRV_75]

Василий Ратников пишет:
Это было очень важно. генералы и директора пользуясь атмосферой секретности напускали тумана, потребляли миллиарды без какой либо пользы. а на все вопросы - доколе ? когда уже говно-слс полетит ? отвечали - ну тут секретные секреты и особая космическая магия, так что заткни пасть смерд и преклоняйся, а то ваще тут без космоса останешься.

И опять недоисцелившийся маскофил бросает путь к исцелению и пускается во все тяжкие.
И опять у недоисцелившегося макофила  гипотетические события в будущем становятся свершившимся фактом и генералы директора слс якобы УЖЕ получили пинка под зад.
Тем временем в реальной жизни программу SLS никто не закрывал и она продолжает являться одной из стратегических задач НАСА с миллиардными бюджетами.

[Hrono]

LRV_75 пишет:
Тем временем в реальной жизни программу SLS никто не закрывал и она продолжает являться одной из стратегических задач НАСА с миллиардными бюджетами.

 Однако, закрыть SLS могут, поскольку она дорогая, а то, что ранее планировавшийся Ares был ещё дороже уже забылось. Вполне может появиться Falcon Heavy с водородом наверху.

[LRV_75]

Василий Ратников пишет:
у Драгона 2 заказанного за бюджетные деньги США публикуется регулярный отчет о пройденных этапах.
результат этапа закрепляется.
любой гражданин может смотреть за прогрессом, или его отсутствием.

Отчеты публикуются, потому что Драгон-2 делается в рамках заказа НАСА.
Т.е. те самые "генералы и директора" делают процесс прозрачным как раз по причине что заказ на деньги налогоплательщиков. И к тому же НАСА ответственно за безопасность.А вот Маск уже несколько раз заявлял - жертвы неизбежны. Он это так с легкостью говорит, что у меня подозрения, что бабах с астронавтами даже входит в его пиар планы.

Если бы Драгон 2 делался как частный проект частного SpaceX, была бы такая же секретность как и по другим частным проектам SpaceX. Тут скорее SpaceX можно сравнить с Роскосмосом, точнее у частной SpaceX секретность еще круче на этапах разработки.

[Hrono]

LRV_75 пишет:
А вот Маск уже несколько раз заявлял - жертвы неизбежны. Он это так с легкостью говорит, что у меня подозрения, что бабах с астронавтами даже входит в его пиар планы.

 Он просто страхуется на случай возможной аварии, это такая подготовка психологической почвы на случай возможных оправданий.

[LRV_75]

Hrono пишет:

LRV_75 пишет:
Тем временем в реальной жизни программу SLS никто не закрывал и она продолжает являться одной из стратегических задач НАСА с миллиардными бюджетами.

Однако, закрыть SLS могут, поскольку она дорогая, а то, что ранее планировавшийся Ares был ещё дороже уже забылось. Вполне может появиться Falcon Heavy с водородом наверху.

Ну посмотрим, что из нижеперечисленного утвердят в бюджете НАСА

https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/nasa_fy_2019_budget_overview.pdf

ØProvides funding for SLS, Orion and EGS to prepare for Exploration Mission (EM-1), the first pairing of Orion, with cubesat secondary payloads and SLS and EM-2, the first crewed mission. 
ØEnables humans back to the vicinity of the Moon in 2023. 
ØProvides for mating of Orion's major components (Launch Abort System, Orion Crew Module, and Service Module) and delivering to Ground Operations for final preparation and stacking at KSC. 
ØBegins final assembly of the components for EM-1 by integrating the Interim Cryogenic Propulsion Stage (ICPS), Launch Vehicle Stage Adapter (LVSA) and Boosters including the Solid Rocket Motor Segments. 
ØValidates all EGS software and hardware.

[Василий Ратников]

LRV_75 пишет:
генералы директора слс якобы УЖЕ получили пинка под зад

уже получили.
Ф9 выигрывает военные контракты отбирая заказы у Атласа5
Протон струх
ЕКА делает новый дешевый Ариан6

уже люди говорят - ммм а что так можно было

слс пока жив ) но только благодаря усилиям лобистов и им все труднее.
я не говорю что СпХ успел убить этих мудаков, он их только пнул, они зашевелились, заскрипели закостенелыми мозгами, Вулкан там, БЕ-4.

не было бы Илона лично и СпХ как успешной компании летало бы это все летающее говно из 8х и дальше еще лет 20, с планами к 2042 году че то поменять, наверное.
 

Hrono пишет:
Можно подумать в SpaceX нет своей секретности

LRV_75 пишет:

Если бы Драгон 2 делался как частный проект частного SpaceX, была бы такая же секретность как и по другим частным проектам SpaceX.

хватит уже сравнивать ЧАСТНУЮ компанию и бюджетную организацию которая живет до последней копейки на деньги налогоплательщиков.

Hrono пишет:
вы знаете, что прошедший запуск Falcon Heavy это всего-навсего второй тестовый запуск SpaceX?

лол что ?
что такое второй тестовый запуск ?
не понимаю. если речь про ФХ то это ПЕРВЫЙ запуск
если речь про повторные запуски уже летавших ступеней то это 7 и 8 полеты соотвественно.

[Alex_II]

Hrono пишет:
есть непроверенная информация, что цена на него уже выросла на 100 миллионов долларов

Сам придумал в смысле? Или еще каких дебилов начитался в российском инете?

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Мне это не интересно.

Естественно, сам то ты прекрасно знаешь что ты тупое трололо...

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
И тут еще надо усилить - "И вообще Маск ничего никому не обещал!" .

Ты главное за других не говори - уж очень херню несешь. Неси-ка ты херню от СВОЕГО имени...

[Alex_II]

Hrono пишет:
Можно подумать в SpaceX нет своей секретности, как в любой конторе работающей на свой имидж, она там круче, чем в NASA. В случае NASA вы можете что-то узнать пользуясь тем, что это государственная организация, а в случае SpaceX ничего не можете, это частная лавочка.
 Вы купились на их красивое шоу при старте? Оно для этого и делается, чтобы показать какие они полезные и демократичные.

В общем ты как обычно 3,14здоболишь тупо не зная ни хера про СпейсХ, а просто несешь пургу... Из "общих соображений" - потому что ты с какого то хера решил что ты знаешь всё и обо всём. Самому не надоело пургу нести?

[Дмитрий В.]

Василий Ратников пишет:
вот для сравнения
Драгон 2
и
ПТК НП

у Драгона 2 заказанного за бюджетные деньги США публикуется регулярный отчет о пройденных этапах.
результат этапа закрепляется.
любой гражданин может смотреть за прогрессом, или его отсутствием.

а вот ПТК НП че с ним ? в какой он стадии ? на хрена там секреты ? он что военный ? будет бомбить Вашингтон ?
ответ прост, в атмосфере секретности очень просто прятать мутки, хитрые схемы, и просеры.
вот его делают очень долго с 2009 года конкретно эта итерация, 9 лет прошло, когда там 2022 первый полет по текущим обещаниями обещалкиных.
22 довольно близко, 4 года всего. И ? вот тут у нас форум любителей космонавтики, что мы вообще о стадии готовности знаем ? кроме каких то общих слов.

например abort test Драгона 2 прошел в 2015 году, и он дай бог полетит в 2018 к концу, а то и в 2019.
3-4 года от аборт теста до полета.
а дроп тест парашютной системы в 2014 году. 4-5 лет до полета.

вот если ПТК НП в 2022 полетит то наверное в 2018 году должен быть аборт тест ? будет ? нет ? а почему ?
потому что наши сверх скоростные инженеры в 2022 и аборт тест и дроп тест сделают и запуск ?
ну ок, подождем. может я не прав, и все есть, все идет, просто очень секретно.

Сильно подозреваю, что на проектных материалах ПТК НП нет никакого грифа секретности. Более того, еще сильнее подозреваю, что в кждом томе пояснительной записки в конце имеется надпись: "Материалы не содержат сведений, составляющих коммерческую тайну"..
Информация о ходе продвижения проекта имеется в открытом доступе. Известна сумма госконтракта, и ее разбиение по годам. Имеется информация о содержании этапов, имеется информация о проводимых работах.
Вася, какого рожна тебе еще надо?

[V.B.]

LRV_75 пишет:

Я бы так не сказал, Илон Маск в твиттере сказал примерно следующее, вариант со спасением всех нижних ступеней будет стоить около 90 миллионов долларов, вариант со спасением только боковых блоков будет стоить 95 миллионов долларов, а полностью одноразовый вариант будет стоить 150 миллионов долларов.

Т.е. он оценивает выгоду от reused центрального блока примерно в 5 млн. долларов.
Интересно, относительно какой стоимости ЦБ. Наверное от примерно 25 млн. долларов.

Тут-то Маск и выдал все секреты!  

Значит, центральный блок стоит 5 млн. Допустим, боковые тоже по 5 млн, 2-я ступень еще 5 млн и обтекатель 5 млн. Итого FH целиком стоит 25 млн. А продает он ее за 150!

[Alex_II]

V.B. пишет:
Значит, центральный блок стоит 5 млн. Допустим, боковые тоже по 5 млн, 2-я ступень еще 5 млн и обтекатель 5 млн. Итого FH целиком стоит 25 млн. А продает он ее за 150!

Попробуйте писать фантастику. Но лучше фэнтези, там математика не нужна...
Не "центральный блок стоит 5 миллионов" - а разница между ценой нового и восстановленного 5 миллионов... Разница стоимости может конечно быть и больше. Но разница в цене - вот такая вот. Что в принципе объяснимо - центр ФХ приходится тормозить с достаточно высокой скорости... Больше 2,5км/сек...

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Мне это не интересно.

Естественно, сам то ты прекрасно знаешь что ты тупое трололо...

Словарный запас маскофила Алекса_2 давно известен. Также как и поведение - никаких аргументов, никаких подтверждений своих слов. Только краткие фразы - "сам дурак", "сам тупой". Положительным качеством является то, что живет в глухом лесу и не всегда имеет доступ к интернету.

[V.B.]

Я считаю так. Вернувшийся центральный блок стоит 5 млн. Потому что если его не возвращать, цена будет на 5 млн больше. А вернувший центральный блок ничем не хуже нового, значит новый тоже стоит 5 млн.

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Словарный запас маскофила Алекса_2 давно известен.

Это ты батенька, сильно ошибаешься - я просто на форуме материться не хочу. А ничего другого ты в большинстве случаев не достоин за свою болтовню...

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Также как и поведение - никаких аргументов, никаких подтверждений своих слов.

Это ты форум не читаешь или просто повыеживаться решил? Приводить какие-то аргументы тупому тро-ло-ло не имеет смысла. А другим я, случается пишу побольше...

[Max Andriyahov]

Информация о ходе продвижения проекта имеется в открытом доступе. Известна сумма госконтракта, и ее разбиение по годам. Имеется информация о содержании этапов, имеется информация о проводимых работах.

настало время изумительных историй?

Двадцать восемь(!) раз сбросим в воду. Но на воду сажать не будем, будем на ножки, просто у нас пока эти ножки не готовы.

"...В 2018 году должны начаться испытания основного парашюта ПТК НП с уменьшенным макетом массой 3 т. Его сбросят с вертолета Ми-8 или Ка-32 девять раз. После этого – в конце 2019 года или позже – планируется провести 28 сбросов полноразмерного макета спускаемого аппарата корабля с вертолета Ми-26 или самолета Ил-76. Макеты будут сбрасываться в воду, поскольку ни посадочные опоры, ни двигатели пока не готовы.

Начало летных испытаний корабля запланировано на 2022 год. Однако эта дата будет зависеть от готовности к летным испытаниям ракеты-носителя «Союз-5», которая пока что находится на стадии защиты эскизного проекта."

Такое комментировать - только портить.

[Alex_II]

V.B. пишет:
Я считаю так. Вернувшийся центральный блок стоит 5 млн. Потому что если его не возвращать, цена будет на 5 млн больше. А вернувший центральный блок ничем не хуже нового, значит новый тоже стоит 5 млн.

Вы такую арифметику главное в бухгалтерии не применяйте - посадят же...

[axxenm]

Alex_II пишет:
Не "центральный блок стоит 5 миллионов" - а разница между ценой нового и восстановленного 5 миллионов...

Тогда и разница между новой и б/у ступенью Ф9 должна быть 5 млн$ ?
И разница между новой и восстановленной боковушкой FH, по логике  должна быть 5 млн$ ?
Или Маск просто написал цифры от балды?