Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Алексей Любопытный

ЦитироватьDiy написал:
ЖРД и ЯРД так же выбрасывают море энергии в форме горячего рабочего тела после сопла.
Причём гигаваттами.
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

Kap

ЦитироватьInti написал:
Хинт - оттуда ещё и взлетать надо вообще-то.
А взлетать на топливе из местных ресурсов.
ЦитироватьInti написал:
Ещё один хинт - до Луны долететь можно гораздо скорее, и роботами управлять можно прямо с Земли. Тебе нужен линк на расчёты прохождения сигнала до Марса и обратно - или на слово поверишь?
Так мы пилотируемую миссию обсуждаем или как? Но опять хинт - потратив всего 500 м/с дельты можно выйти на высокую эллиптическую орбиту Марса и рулить марсоходами от туда.

ЦитироватьInti написал:
Ну хотя бы опыт выживания на инопланетной базе - как самообеспечиться едой, водой, энергией, как постройки возводить из песка и пыли.
Как самообеспечиваться водой хоть на Марсе хоть на Луне ответил дистилятор на Мире и МКС. Как обеспечиваться едой именно на Марсе может ответить эксперимент либо на Марсе, либо в спутнике с вращательной гравитацией, а не Луна с 1/6 жэ. Как строить дома на Марсе опять может сказать только эксперимент на Марсе.
ЦитироватьInti написал:
Я не намерен пересматривать тонны масковских выступлений чтобы дать тебе ссылку на видео где он говорит о том что многоразовость снизит цены в десятки раз.
Тебя ни кто не заставлял писать:
ЦитироватьInti написал:
То  о чём говорят все маскодрочеры с миллионными просмотрами меня мало  интересует поскольку никаких прорывных технологий и резкого удешевления у  Маска увы нет. Не получилось. Хотя надежда была. Он же обещал...
Хотя могу упростить тебе задачу. Отсутствие резкого снижение себестоимости (не цены продажи запуска) Фалькона-9 с переходом на многоразовость есть чем доказать?
ЦитироватьInti написал:
Ты просил привести хоть один пример - ты получил больше одного.
Ты правда не помнишь о чем сам писал или пытаешься демагогией заниматься? А писал ты о том что Маск обещал резкое удешевление, но у него не получилось.
ЦитироватьInti написал:
Ты слишком требователен ко мне и Конаныхину и слишком нетребователен к себе и Маску.
Маск обещал и сделал:
1. Экономически-эффективную многоразовость, причем впервые в мире.
2. Третий в мире РКН с ПН на НОО выше 40 тонн.
3. Метан-кислородный двигатель схемы газ-газ,

4. Два потенциально-пилотиуремых корабля, причем первый еще в 2012. Экипажи на них еще не летают исключительно потому что НАСА вдруг захотело САС и вообще расчетную надежность за 200.

Конаныхин прилюдно пустил газы в лужу с макаронным монстром и гидроударами ибо первоисточники не читает.

ЦитироватьInti написал:
чтобы сохранить здоровье очевидно.
Пруфы на неизбежность страшного вреда здоровью будут?

ЦитироватьInti написал:
На пепелаце очевидно будет специальная защита от радиации хотя бы потому что он использует ядерный реактор. Даже Конаныхин об этом догадался. А вот насколько защитят двигатели Старшипа одному богу известно.
На пепелаце теневая защита от нейтронов и гаммы. А нужна от протонов и электронов.
ЦитироватьInti написал:
Или ты можешь дать "ссылки на публикации и расчеты по проверенным данным" ?
Шафиркин и соавторы "Межпланетные и орбитальные полеты: радиационный риск для космонавтов".

ЦитироватьInti написал:
А что, нельзя через них на химической ракете пролететь?
Ну вот Маск и собирается лететь на химической ракете причем за 100 суток без всяких ТЭМов.
ЦитироватьInti написал:
Ну вот тут перечислено несколько способов защититься от радиации -  https://en.wikipedia.org/wiki/Health_threat_from_cosmic_rays  - да вот только
Да вот только по ссылке Вика.
ЦитироватьInti написал:
заведующий отделом радиационной безопасности пилотируемых космических полетов Института медико-биологических проблем РАН Вячеслав Шуршаков: «Как специалист, сейчас я не могу дать согласие на полет человека к Марсу, потому что есть большая неопределенность в эффектах от космической радиации. Если подходить к вопросу консервативно, то можно сказать, что дней 100 еще можно в дальнем космосе полетать. Но мы до сих пор не знаем, что может произойти с человеком при более длительном воздействии галактической радиации
Он не в курсе что люди летали на орбите и больше года и что там ГКИ меньше межпланетной всего в 2-3 раза (в зависимости от энергии частиц)?

ЦитироватьInti написал:
Даже если он эти проблемы решит до такой степени что ему РАЗРЕШАТ отправить людей на Марс
И кто же в США РАЗРЕШАЕТ отправлять людей в космос частным кампаниям?
ЦитироватьInti написал:
Зато легко видеть проблемы с которыми столкнётся Маск, в первую очередь радиация.
Даже если про радиацию почитать только англовику - выяснится что в СА Куриосити доза в межпланетном полете была всего в 3 раза больше чем на МКС за аналогичный период. Старшип будет лететь в среднем 100 суток, 300+ суток на МКС люди летали в том числе непрерывно.
ЦитироватьInti написал:
Чтобы реально осваивать космос - нужна ядерная энергия.
Этот тезис ты так и не доказал.

ЦитироватьInti написал:
Это обосновывается тем что распад атомов даёт гораздо больше энергии чем любые химические реакции.
Если бы ты вместо Конаныхина почитал Гильзина то знал бы что:
1. Макеты "ТЭМ" в США строгали еще в 1960е все кому не лень и люди которые сейчас вопят про "аналоговнет" и "прорыввбудущее" у знающих матчасть вызывают только хозот.
2. Эту энергию нужно еще в кинетическую энергию реактивной струи преобразовать. А тут проблемы в том числе фундаментальные вроде теплоты плавления материалов. 

Александр Бойков

ЦитироватьDiy написал:
ЖРД и ЯРД так же выбрасывают море энергии в форме горячего рабочего тела после сопла.
Эта кинетическая энергия рабочего тела , совершает полезную работу ;)

Алексей Любопытный

ЦитироватьKap написал:
Макеты "ТЭМ" в США строгали еще в 1960е все кому не лень
Америка родина слонов.
Цитироватьalgol57 написал:
Эта кинетическая энергия рабочего тела , совершает полезную работу
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

Diy

Цитироватьalgol57 написал:
 
ЦитироватьDiy написал:
ЖРД и ЯРД так же выбрасывают море энергии в форме горячего рабочего тела после сопла.
Эта кинетическая энергия рабочего тела , совершает полезную работу
Еще раз. В огромной температуре выхлопа после сопла ЖРД и ЯРД содержится море зря выделенной топливом энергии, не пошедшей на совершение полезной работы.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Inti

#10105
Короче, последние новости о ТЭМ таки у Конаныхина, для тех кто не в силах прослушать его полностью - вот ссылка прямо на минуту где он зачитывает конкретные сроки и дальнейшие перспективы:
https://youtu.be/WTsPfuJepvI?t=283
ещё момент  - https://youtu.be/WTsPfuJepvI?t=443
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Ещё конкретика по теме - https://youtu.be/WTsPfuJepvI?t=761 - о роторном магнитном плазмо-динамическом двигателе, макет будут испытывать через пару месяцев
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

В московском Музее космонавтики возле Луны на экране транслируют развёртку ТЭМ. Очень любопытно и красиво!
Смотреть видео - https://cloud.mail.ru/public/Mohn/AZ98urfHw

Это я нашёл в комментариях к последнему ролику Конаныхина. Вопрос к форумским космо-свидомитам, блогерам типа Альфа Центавра и неполживым журналюгам: почему этого видео больше нигде невозможно найти? Почему все в двухсотый раз крутят мультики SpaceX а этот наш мультик упорно игнорируют?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

vlad7308

#10108
ЦитироватьDiy написал:
 
Цитироватьalgol57 написал:
 
ЦитироватьDiy  написал:
ЖРД и ЯРД так же выбрасывают море энергии в форме горячего рабочего тела после сопла.
Эта кинетическая энергия рабочего тела , совершает полезную работу
Еще раз. В огромной температуре выхлопа после сопла ЖРД и ЯРД содержится море зря выделенной топливом энергии, не пошедшей на совершение полезной работы.
Вы знаете, что такое термодинамическая температура и сопло Лаваля?
А также закон сохранения импульса?
И каков термодинамический КПД современного ЖРД?
это оценочное суждение

Inti

Таки нашёл мультик ТЭМ на ютюбе - Марсианский корабль на основе ТЭМ. Эскиз 1 - https://www.youtube.com/watch?v=HgwQENR16Bs - меньше 300 просмотров за 3 года, Карл! Найти удалось опять же через комментарии к ролику Конаныхина. Ну и какой смысл такие мультики делать если их тупо игнорируют и предпочитают масковские т.к. они просто красивее сделаны?

Ещё одна цитатка:"Испытания макета двигателя ТЭМ должны состояться не позднее 30 марта 2020 года, о чем свидетельствует информация на сайте госзакупок."

Мне помнится последние 20 лет высоколобые люди со светлыми лицами картавили про то что Путин топит про величие и независимость а сам катается на Мерседесе. Потом лет 5 вопили про то что Аурус не получится, потом года 3 про то что он собран из иностранных компонентов, потом около года что там всё криво и косо - а сейчас как-то приуныли я гляжу  :cry: 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Новость 2012-го года:

World's most efficient thermoelectric material developed - КПД 20% - https://newatlas.com/most-efficient-thermoelectric-material/24210/
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Просто Василий

ЦитироватьInti написал:
Таки нашёл мультик ТЭМ на ютюбе - Марсианский корабль на основе ТЭМ. Эскиз 1 -  https://www.youtube.com/watch?v=HgwQENR16Bs  - меньше 300 просмотров за 3 года, Карл! 
Мультик красивый, сколько человек в этом марсианском корабле летит на Марс?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Inti

ЦитироватьВаська Кот написал:
 
ЦитироватьInti написал:
Таки нашёл мультик ТЭМ на ютюбе - Марсианский корабль на основе ТЭМ. Эскиз 1 -   https://www.youtube.com/watch?v=HgwQENR16Bs   - меньше 300 просмотров за 3 года, Карл!
Мультик красивый, сколько человек в этом марсианском корабле летит на Марс?
Столько же сколько в мультиках SpaceX у которых миллионные просмотры :)
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Diy

Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьDiy написал:
 
Цитироватьalgol57  написал:
   
ЦитироватьDiy   написал:
ЖРД и ЯРД так же выбрасывают море энергии в форме горячего рабочего тела после сопла.
Эта кинетическая энергия рабочего тела , совершает полезную работу
Еще раз. В огромной температуре выхлопа после сопла ЖРД и ЯРД содержится море зря выделенной топливом энергии, не пошедшей на совершение полезной работы.
Вы знаете, что такое термодинамическая температура и сопло Лаваля?
А также закон сохранения импульса?
И каков термодинамический КПД современного ЖРД?
Физликбез в другом месте.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Inti

и в то же время по всем каналам прошла вот эта унылая картинка в ужасном качестве



Поневоле возникает вопрос? Это что, дичайший непрофессионализм наших журналюг? Или злонамеренная дискредитация России? Нормальный готовый ролик набрал 300 просмотров за 3 года... йоханый бабай.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

vlad7308

ЦитироватьDiy написал:
 
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьDiy  написал:
   
Цитироватьalgol57   написал:
   
ЦитироватьDiy    написал:
ЖРД и ЯРД так же выбрасывают море энергии в форме горячего рабочего тела после сопла.
Эта кинетическая энергия рабочего тела , совершает полезную работу
Еще раз. В огромной температуре выхлопа после сопла ЖРД и ЯРД содержится море зря выделенной топливом энергии, не пошедшей на совершение полезной работы.
Вы знаете, что такое термодинамическая температура и сопло Лаваля?
А также закон сохранения импульса?
И каков термодинамический КПД современного ЖРД?
Физликбез в другом месте.
тогда не несите пургу
это оценочное суждение

vlad7308

ЦитироватьInti написал:
Или злонамеренная дискредитация России?
наверняка
ЦитироватьАнтирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
это оценочное суждение

Diy

Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьDiy написал:
 
Цитироватьvlad7308  написал:
   
ЦитироватьDiy   написал:
   
Цитироватьalgol57    написал:
     
ЦитироватьDiy     написал:
ЖРД и ЯРД так же выбрасывают море энергии в форме горячего рабочего тела после сопла.
Эта кинетическая энергия рабочего тела , совершает полезную работу
Еще раз. В огромной температуре выхлопа после сопла ЖРД и ЯРД содержится море зря выделенной топливом энергии, не пошедшей на совершение полезной работы.
Вы знаете, что такое термодинамическая температура и сопло Лаваля?
А также закон сохранения импульса?
И каков термодинамический КПД современного ЖРД?
Физликбез в другом месте.
тогда не несите пургу
Перечисление умных слов вас умнее не сделает.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Inti

Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьInti написал:
Или злонамеренная дискредитация России?
наверняка
 
ЦитироватьАнтирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
Да ладно, в России всё-таки большой процент русских - в отличие от населения СМИ, форумов и ютюб-блоггеров  :|  Просто они заняты работой пока мы тут пишем.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Глава НАСА тоже похоже не верит в "Марсианские Фантазии" Маска. Вот пока оригинал, чуток позже перевод постану.

LYNCHBURG, Va. (WDBJ7) -- White House and NASA officials toured BWX Technologies in Lynchburg Wednesday.
WDBJ7 photo
The facility has been working to develop a new nuclear thermal propulsion system for NASA to help advance space exploration.


Officials say the capabilities at BWXT will help put man back on the moon and begin the exploration of Mars.


"When we plant that American flag on Mars, it is very likely that that mission is going to go through Lynchburg Virginia because of BWXT," said Jim Bridenstine, the Administrator of NASA. "Now, when we talk about what it takes to get to Mars, we're talking nuclear propulsion," he said.

Bridenstine said the faster astronauts can travel to Mars, the better, because it decreases exposure to radiation. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0