Союз-5

[Кубик]

Старый : Как самарики разрабатывают Союз-5 мы ещё и не видели.

Однако обсуждается оное прямо, как уже готовое, ну пусть на уровне Ангары.. и даже в проект СТК заложено..

[sychbird]

Старый пишет:
Как самарики разрабатывают Союз-5 мы ещё и не видели.

Дай бог им устойчивого финансирования. А деньги там нужны на порядки большие. чем по Ангаре. Ангару ваяли по старым бумажным технологиям. 

Здесь. если делать по старому. она золотая выйдет. По круче Ангары. А делать на иной технологической базе. значит надо круто вложиться в модернизацию технологий. 
В Самаре по моим данным на разработке и производстве спутников определенный задел есть. но отсюда до ракеты современной и лаптем не добросишь. 

Никто уже этого не умеет. Ни по старому. ни по новому. А нужна комплексная отработанная система. До технологии производства включительно. Будут тренироваться на кошках. то бишь на Союзе-5. 

Рад буду. если ошибаюсь. 

[Старый]

sychbird пишет: А деньги там нужны на порядки большие. чем по Ангаре. Ангару ваяли по старым бумажным технологиям. 

Правильно! Заменим старые дешовые технологии на новые дорогие!

[Старый]

sychbird пишет:
Здесь. если делать по старому. она золотая выйдет. По круче Ангары. А делать на иной технологической базе. значит надо круто вложиться в модернизацию технологий.

Если делать по "старым технологиям" то бы это ей быть дороже Протона?

[Старый]

sychbird пишет:
Но отсюда до ракеты современной и лаптем не добросишь.
Никто уже этого не умеет. Ни по старому. ни по новому.

А откуда у них взялся Союз-2.1В?

[Старый]

Профессор, надо понять и запомнить что ракеты-носители давно уже перестали быть фронтиром и даже хайтеком. Поэтому вкладываться в развитие и просто внедрение на них "новых технологий" это выбрасывать деньги на ветер. 
 Для примера смотри СпейсИкс Флакон-9 который делается на обычных общепромышленных технологиях и оборудовании купленных в магазине. 

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
Но отсюда до ракеты современной и лаптем не добросишь.
Никто уже этого не умеет. Ни по старому. ни по новому.

А откуда у них взялся Союз-2.1В?

Да  это модернизация весьма скромных масштабов. не затрагивающая основ технологии производства.
И даже с ней они ковырялись и сделали не с первого раза.

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет: А деньги там нужны на порядки большие. чем по Ангаре. Ангару ваяли по старым бумажным технологиям.

Правильно! Заменим старые дешовые технологии на новые дорогие!

Дешевое в разработке трансформируется в золотое за время полного жизненного цикла.

Жаль. если вокруг Рогозина все спецы с опытом Охлопкова..Комаров видимо пытался переехать на новые рельсы. но похоже перегнул палку.

Дорого яичко ко Христову дню.

[Старый]

sychbird пишет: 
Да это модернизация весьма скромных масштабов. не затрагивающая основ технологии производства.

Ты всё время говоришь о какомто потрясении основ. О чём это ты?

[sychbird]

Del

[sychbird]

О проектировании на основе виртуальных 3D моделей и передаче этих моделей в САППР прямо в цех на обрабатывающие центры  и сварочные стенды. имеющие сопряженное с 3D моделями ПО

[Старый]

sychbird пишет:
О проектировании на основе виртуальных 3D моделей и передаче этих моделей в САППР прямо в цех на обрабатывающие центры и сварочные стенды. имеющие сопряженное с 3D моделями ПО

То есть непосредственно в технологии изготовления никаких изменений не будет. Всё бабло ты предлагаешь убить на установку в цехе роутера? Чтоб вместо перфокарт информация в станки с ЧПУ передавалась по вайфаю?

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
О проектировании на основе виртуальных 3D моделей и передаче этих моделей в САППР прямо в цех на обрабатывающие центры и сварочные стенды. имеющие сопряженное с 3D моделями ПО

То есть непосредственно в технологии изготовления никаких изменений не будет. Всё бабло ты предлагаешь убить на установку в цехе роутера? Чтоб вместо перфокарт информация в станки с ЧПУ передавалась по вайфаю?    

Нужны иные обрабатывающие центры и иные сварочные стенды. Грубо говоря работающие в иных системах координат. 
Только тогда появиться существенная экономия на производственных затратах. Нужны люди иной выучки. 

По сути нужна полная модернизация технологического уклада. Все сразу не поднять. Будут кошаку рвать когти по частям. 
Как всегда - медленно и печально с громким визгом кошака. 
И большому счету бессмысленно. Нужных денег не будет. 

Но жизнь.такая. какая она есть. Как там карта ляжет - Бог ведает

[Михаил Иродов]

sychbird пишет:
О проектировании на основе виртуальных 3D моделей и передаче этих моделей в САППР прямо в цех на обрабатывающие центрыи сварочные стенды. имеющие сопряженное с 3D моделями ПО

Автоматы всегда и везде программируются отдельно... все это есть и на прогрессе, кроме сварки.

[Старый]

sychbird пишет: 
Нужны иные обрабатывающие центры и иные сварочные стенды. Грубо говоря работающие в иных системах координат.

Зачем?   Чтоб распилить побольше денег или есть ещё какие резоны?  :oops:

Только тогда появиться существенная экономия на производственных затратах.

В чём экономия да ещё и существенная?  :oops:

По сути нужна полная модернизация технологического уклада.

Зачем?   Чтоб распилить побольше денег или есть ещё какие резоны?  :oops:

 Нужны люди иной выучки. 

"Иной" это какой? Сталинской?

[Leonar]

Старый пишет:

Seti пишет:
У меня вопрос насчёт бесполезного, а если сляпать "триСоюз2-в"?

Это как?  

Это союз 2, только с 2мя морковками и нк33 в центре

[Старый]

Leonar пишет:

Старый пишет:

Seti пишет:
У меня вопрос насчёт бесполезного, а если сляпать "триСоюз2-в"?

Это как?    

Это союз 2, только с 2мя морковками и нк33 в центре

Тогда это не ТриСоюз-2в.

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:

Старый пишет:

Seti пишет:
У меня вопрос насчёт бесполезного, а если сляпать "триСоюз2-в"?

Это как?    

Это союз 2, только с 2мя морковками и нк33 в центре

Тогда это не ТриСоюз-2в.

Да.

[sychbird]

Михаил Иродов пишет:

sychbird пишет:
О проектировании на основе виртуальных 3D моделей и передаче этих моделей в САППР прямо в цех на обрабатывающие центрыи сварочные стенды. имеющие сопряженное с 3D моделями ПО

Автоматы всегда и везде программируются отдельно... все это есть и на прогрессе, кроме сварки.

Вот когда отдельно. то это предыдущий технологический уклад. и изделие получается золотое по себестоимости.

[sychbird]

Старый пишет:
В чём экономия да ещё и существенная?

Людей на порядки меньше на производстве занято. Брака и его исправления существенно меньше. 
Время на изготовление одного изделия существенно меньше.
Отходов на порядок меньше.