Доступный для России супертяж

[Tomacco]

Raul пишет:
это поднятие ПН на НОО до ~135 тонн (но в ТЗ такого требования нет).

Вообще-то есть:

Примечание:  при  разработке  эскизного  проекта должны  быть  рассмотрены  схемные
и технические  решения  по  РКН  СТК,  способные  обеспечить  увеличение  ее  энергетических
возможностей  по  выведению  ПГ  массой  до  140 т  на  околоземную  орбиту  (Нкр" 200  км)

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Эти окололунные Ворота настолько нелепы что даже нелепость МКС рядом с ними нервно курит в сторонке.

Окончательный облик супертяжа ещё не утверждён, если что.

[Alex_II]

Старый пишет:
Но если сосиски увеличить в 4 раза превратив в сардельки то может и получится чтото поприличнее.

Те же яйца, только опухшие...

[Чебурашка]

Старый пишет:

Чебурашка пишет:
На пятидесятом году хождения по кругу (вокруг Земли) даже ослы перестают верить, что они на магистральном пути

А как эта беда вокруг луны будет летать? Буквой "зю", чтоли?

Ну так хоть вид их окна другой.     

Старый пишет:
Эти окололунные Ворота настолько нелепы что даже нелепость МКС рядом с ними нервно курит в сторонке.

Ну так на лежачую в лунном кратере МКС бюджета "няма", а большую толстую ракету из трёх букв использовать для чего-то надо.
Вот так и родилась эта нелепая идея.

[Старый]

Чебурашка пишет:

Старый пишет:

Чебурашка пишет:
На пятидесятом году хождения по кругу (вокруг Земли) даже ослы перестают верить, что они на магистральном пути

А как эта беда вокруг луны будет летать? Буквой "зю", чтоли?

Ну так хоть вид их окна другой.    

Дык прежний вид был веселее.

[Старый]

Чебурашка пишет: 
Ну так на лежачую в лунном кратере МКС бюджета "няма", а большую толстую ракету из трёх букв использовать для чего-то надо.

Дык пусть запустят ледокольные крейсеры в озёра Титана и океаны Европы.И то интереснее будет. При такой толщине ракеты их можно даже отлить из чугуна.

[Leonar]

Старый пишет:
ледокольные крейсеры в озёра Титана и океаны Европы.

А в океаны Европы подводные крейсер надо... А придумали космическую радиосвязь через лёд?
Хотя можно и наледную станцию ретранслятор. 

[Raul]

Tomacco пишет:

Raul пишет:
это поднятие ПН на НОО до ~135 тонн (но в ТЗ такого требования нет).

Вообще-то есть:

Примечание: при разработке эскизного проекта должны быть рассмотрены схемные
и технические решения по РКН СТК, способные обеспечить увеличение ее энергетических
возможностей по выведению ПГ массой до 140 т на околоземную орбиту (Нкр" 200 км)

Спс что напомнили . Под это требование рисовали толстый водородный центр и откладывали это дело на потом. А теперь можно предположить, что 140 тонн потребовались сразу, а не в перcпективе?

[Tomacco]

Raul пишет:
А теперь можно предположить, что 140 тонн потребовались сразу, а не в перcпективе?

Похоже имеется ввиду всё же в перспективе, для СТК следующих этапов, поскольку там речь о "закладываемом потенциале":

3.2.2.1.9  В  рамках  выполнения  эскизного  проекта  должны  быть
проработаны и представлены:
...
обоснование и выбор схемных и технических решений по РКН, способных
обеспечить  увеличение  ее  энергетические  возможностей  по  выведению  ПГ
массой  до  140 т  на  круговую  орбиту  (Нкр^ОО км),  с  оценкой  возможности
выведения полезных грузов массой 27 т и более на полярную ОИСЛ (Нкр=200 км)
с  использованием  закладываемого  потенциала  по  конструкции  РКН,  УСК  и
технических комплексов PH, РБ РКН СТК и МБ;
Примечание: выбор схемных и технических решений по РКН, способных обеспечить
увеличение  ее  энергетических  возможностей,  должен  быть  проведен  с  учетом  возможных
ограничений по выделению финансовых средств и срокам реализации проекта создания КРК
СТК.

[Антикосмит]

Старый пишет:

Чебурашка пишет:
Вот я сильно сомневаюсь, что из пучка чисто херосиновых сосисок без водородного центра можно собрать что-то приличное. Валентин Петрович сорок лет назад пытался - не вышло.

А хруники взяли и сделали! Правда получилось неприличное.
 Но если сосиски увеличить в 4 раза превратив в сардельки то может и получится чтото поприличнее.

Бесполезно. Все будет строго в соответствии c ж/д габаритом.

[Leonar]

Антикосмит пишет:
Бесполезно. Все будет строго в соответствии c ж/д габаритом.

так ангаа не в максимальном жд габарите!!! это и проблема.

[avmich]

Leonar пишет:

Антикосмит пишет:
Бесполезно. Все будет строго в соответствии c ж/д габаритом.

так ангаа не в максимальном жд габарите!!! это и проблема.

А решение так на поверхности . При закладывании проекта ракеты всего-то лишь надо той же группе разработчиков (усиленной соответствующими специалистами) закладывать заодно проект самолёта-транспортировщика, оптимизированного под соответствующую ступень. Необязательно быстрого (хоть биплан), или высотного (можно летать невысоко), или топливно-эффективного (полёты специализированные и нечастые) или даже пилотируемого вручную (можно по радио), но - оптимизированного. При необходимости строится дополнительный экземпляр такого транспортировщика.

[Старый]

avmich пишет:
А решение так на поверхности    . При закладывании проекта ракеты всего-то лишь надо той же группе разработчиков (усиленной соответствующими специалистами) закладывать заодно проект самолёта-транспортировщика, оптимизированного под соответствующую ступень. Необязательно быстрого (хоть биплан), или высотного (можно летать невысоко), или топливно-эффективного (полёты специализированные и нечастые) или даже пилотируемого вручную (можно по радио), но - оптимизированного. При необходимости строится дополнительный экземпляр такого транспортировщика.

Саня, предложи это Юле или Маску. Нам то зачем предлагешь?

[Not]

"Вопрос о параметрах ракеты-носителя сверхтяжелого класса вызвал активную дискуссию членов президиума научно-технического совета. В итоге в качестве базового было решено выбрать проект космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса под номером четыре, но уточнить проект на этапе эскизного проектирования. Речь идет о проекте РКЦ "Прогресс" с шестью боковыми блоками и центральным на базе ракетного двигателя РД-180», - сказал собеседник агентства.

https://ria.ru/20181223/1548507026.html

[Андрей Иванов]

[Михаил Иродов]

Leonar пишет:
так ангаа не в максимальном жд габарите!!! это и проблема.                         

Можешь это доказать?

[Михаил Иродов]

Not пишет:

"Вопрос о параметрах ракеты-носителя сверхтяжелого класса вызвал активную дискуссию членов президиума научно-технического совета. В итоге в качестве базового было решено выбрать проект космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса под номером четыре, но уточнить проект на этапе эскизного проектирования. Речь идет о проекте РКЦ "Прогресс" с шестью боковыми блоками и центральным на базе ракетного двигателя РД-180», - сказал собеседник агентства.

https://ria.ru/20181223/1548507026.html

Ужас!   В общем SLS по-русски...

[Михаил Иродов]

Похоже что российскую космонавтику спасет только умножение на ноль ЦИХа и Энергии...  :evil:

[Not]

Михаил Иродов пишет:
Похоже что российскую космонавтику спасет только умножение на ноль ЦИХа и Энергии...  :evil:

Вас перемножить на ноль и дешевле, и проще. По теме возражения есть?

[Tomacco]

Михаил Иродов пишет:
Ужас!    В общем SLS по-русски...

SLS гораздо лучше - 130 т, а эта только 103. Со всей кучей своих движков и лишних ступеней. Всё-таки толстый водородный центр и двухступенчатость это самый лучший, выгодный и надежный вариант сверхтяжа колонизаторского класса из всех возможных. Все успешные минувшие и остальные строящиеся РН СТК используют толстоводородную схему.