Экономически эффективная одноразовая РН

[Павел73]

Alex_II пишет:
Мародерство - это неприлично.

Неприлично - для себя лично. А для общего дела?

[Павел73]

Штуцер пишет:
Спорят не врачи, а папуасы с острова Туамоту, которые видели Ангару в виде звездочки на горизонте. И это практически вся инфа по предмету спора.

Ой ли?

[Павел73]

Дмитрий В. пишет:
Я сё время удивляюсь, что ЦиХ относительно быстро (и неплохо) сделал 12КРБ,

Рупия животворящая!

но никак не может осилить КВТК.

Он делается по какой-то государственной программе (с соответствующим финансированием) или в инициативном порядке ЦиХом за свой счёт?

[Павел73]

m-s Gelezniak пишет:
Самое "смешное" ещё в том что если возьмутся делать "УРМ" на 171ом, кончится темже.

Нет. Принципиальное отличие в том, что на УРМ-РД-171 можно создать моноблочный коммерческий геостационарный носитель. Который будет зарабатывать деньги. На УРМ-1 от Ангары  это невозможно.

[Seti]

Что ни говори получается "Зенит".

[m-s Gelezniak]

Павел73
User
Сообщений: 10685

Регистрация: 08.01.2008
#2840 28.03.2017 20:15:08
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Самое "смешное" ещё в том что если возьмутся делать "УРМ" на 171ом, кончится темже.


Нет. Принципиальное отличие в том, что на УРМ-РД-171 можно создать моноблочный коммерческий геостационарный носитель. Который будет зарабатывать деньги. На УРМ-1 от Ангары это

Не нет а ДА!
- Ничего действительно коммерчески выгодного без дотаций и надёжного, этот "повар" несварит.
- А унифицированный модуль на базе 170 был давно создан. Как и моноблочный носитель. Но простая организация производства никому не интересна. Ибо есть с чем сравнивать. И четко.
Плюс слишком быстро наступит этап ЛКИ. Которого в нашей богодельне боятся как чёрта.

[Alex_II]

Seti пишет:
Что ни говори получается "Зенит".

Нет. Зенит был довольно таки неоптимальной ракетой - такой уж получился... У этого больше 1 ступень и меньше вторая - ну и соответственно выше ПН...

[m-s Gelezniak]

Влепите авиатранспортировку. Получите ещё боле комерчески неоптимальный носитель

[октоген]

m-s Gelezniak пишет:
Влепите авиатранспортировку. Получите ещё боле комерчески неоптимальный носитель

Почему?

Если что, то стоимости перевозки сравнимы с ж-д, а потери времени в случае возврата на завод минимальны.

[Дмитрий В.]

октоген пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Влепите авиатранспортировку. Получите ещё боле комерчески неоптимальный носитель

Почему?

Если что, то стоимости перевозки сравнимы с ж-д, а потери времени в случае возврата на завод минимальны.

А диаметр 4,1 м практически исключает иные способы доставки на Восточный, кроме авиатранспортировки.

[Alex_II]

Дмитрий В. пишет:
А диаметр 4,1 м практически исключает иные способы доставки на Восточный, кроме авиатранспортировки.

Там вообще по ж/д сколько проходить должно? 3,8-3,9 или меньше? А то даже Союз как-то замысловато везли...

[октоген]

Штуцер пишет:

Чебурашка пишет:
Однако, в конечном итоге что-то родилось. И сейчас спорят, жизнеспособен ли плод?

Спорят не врачи, а папуасы с острова Туамоту, которые видели Ангару в виде звездочки на горизонте. И это практически вся инфа по предмету спора.

Да хоть австралопитеки из глубины эволюции. 2.04 т  на ГСО позорный результат, а перебить его нормальной пн не спешат. Видимо там еще косяков в этой ангаре тьма. Одни только перманентные изнасилования рд-191 чего стоят. 

Почему-то в США Сатурн летал с тремя ступенями разработанными разными фирмами, а хруники строго все мнут под себя.  Роскосмос мышей не ловит и не может заставить хруников использовать имеющиеся блоки.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Которого в нашей богодельне боятся как чёрта.
               
                  

Так вы все - таки в богадельне.
Только там можно набредить:

m-s Gelezniak пишет:
Плюс слишком быстро наступит этап ЛКИ. Которого в нашей богодельне боятся как чёрта.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:

- Ничего действительно коммерчески выгодного без дотаций и надёжного, этот "повар" несварит.

Протон.

[sychbird]

Плейшнер пишет:
Конечно, организация производста не ограничивается только оснасткой,

Ну вообще-то она к оснастке вообще отношения не имеет ввиду мизерности этих затрат

"В наших палестинах" в нынешнем их состоянии главным условием является наличие действующего "центра компетенции" соответствующего масштаба со всеми без исключения составляющими этого понятия. 

Как-то: наличие известного на мировом рынке бренда;.наличие освоенной рыночной ниши;  отработанная кооперация и логистика; промышленная база; мотивированный квалифицированный персонал по всем основным категориям занятости, включая менеджмент, доступ к финансовым ресурсам.  

Если всего этого нет, хотя бы в быстро реализуемом потенциале по некоторым отсутствующим или частично утерянным позиция, создание любого самого совершенного  и прогрессивного носителя превратиться в долгострой и метания, аналогичные Ангариным. 

Именно наличие полного набора из перечисленного и делает связку Омский полет-Центр Хруничева перспективно дееспособной в обсуждаемом качестве. 

У Энергии из этого набора мало что имеется, у Прогресса побольше, если в кооперации с Миасом.

Позиция Хруников сильнее по мотивации, ибо их Бренд и рыночная ниша на излете. Им отступать некуда..

У Миасса большая тема с сырым Сарматом. Хватит ли потенциала по всем позициям на еще одну большую тему :?:  У Прогресса инновационный опыт больше в спутникостроении. В теме Союз 2.1В он себя ярко не проявил. 

[Дмитрий Инфан]

октоген пишет:
Если что, то стоимости перевозки сравнимы с ж-д

Сравнимы они исключительно из-за жадности ОАО "РЖД"

[vlad7308]

Дмитрий Инфан пишет:

октоген пишет:
Если что, то стоимости перевозки сравнимы с ж-д

Сравнимы они исключительно из-за жадности ОАО "РЖД"

какая разница, из-за чего? важно, что сравнимы
а если учесть изрядное время доставки по ЖД (которое - тоже деньги, и немалые), то...

[Seti]

Alex_II пишет:
Зенит был довольно таки неоптимальной ракетой - такой уж получился...

Нам сейчас сошел бы и не оптимальный...

[Дмитрий В.]

Alex_II пишет:

Дмитрий В. пишет:
А диаметр 4,1 м практически исключает иные способы доставки на Восточный, кроме авиатранспортировки.

Там вообще по ж/д сколько проходить должно? 3,8-3,9 или меньше? А то даже Союз как-то замысловато везли...

3.8 вроде, Русь-М под этот диаметр делали.

[Дмитрий В.]

октоген пишет:

Штуцер пишет:

Чебурашка пишет:
Однако, в конечном итоге что-то родилось. И сейчас спорят, жизнеспособен ли плод?

Спорят не врачи, а папуасы с острова Туамоту, которые видели Ангару в виде звездочки на горизонте. И это практически вся инфа по предмету спора.

Да хоть австралопитеки из глубины эволюции. 2.04 т на ГСО  

Со сверхгарантийными запасами топлива.