ИОННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ - Десять лет без дозаправки

Автор ronatu, 19.06.2019 14:24:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


ZOOR

Цитироватьronatu пишет:
Уже обсуждали?
А что обсуждать?

ЦитироватьБольшая скорость факела позволяет получать требуемую тягу, экономно расходуя массу рабочего вещества.

Ни тяги, ни УИ, ни КПД  .........
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Alex_II

Цитироватьronatu пишет: 
Уже обсуждали?

https://stimul.online/news/desyat-let-bez-dozapravki-/?fbclid=IwAR0ia2bRb-dBbIrOpm7Yl8QHoztLiONmrfmRG0epmHlZOtpg68mZ-sIsW00
А что собственно обсуждать? Подробностей-то нету...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

opinion

Цитироватьв ионы можно преобразовать все, что удастся добыть: скальные камни, базальты, песок, лед, металлическую и иную руду, лунный реголит, — продолжает профессор Цыбин. Для испарения таких веществ можно применить универсальный способ. Он называется "ионное распыление" или "ионное фрезерование" и основан на применении интенсивного ионного пучка.
Как говорил кот Матроскин, "Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!"
There are four lights

Старый

Десять лет без права дозаправки...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Чебурашка

Цитироватьв ионы можно преобразовать все, что удастся добыть: скальные камни, базальты, песок, лед, металлическую и иную руду, лунный реголит, — продолжает профессор Цыбин. Для испарения таких веществ можно применить универсальный способ. Он называется "ионное распыление" или "ионное фрезерование" и основан на применении интенсивного ионного пучка.

Т.е. чтобы что-то распылить на ионы нужен интенсивнвй ионный пучок?

Старый

Интересно: как выглядит ион базальта?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: как выглядит ион базальта?
В основном - как ион кислорода... В крайнем случае - как ион кремния. Остальное - примеси...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
Десять лет без права дозаправки...
У НАСА мелькала подобная идейка - но там предлагалось дозаправляться на астероидах, где есть лёд или мерзлые газы. Реалистичнее немного.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: как выглядит ион базальта?
В основном - как ион кислорода... В крайнем случае - как ион кремния. Остальное - примеси...
Вобщем должен перестать быть базальтом... :( 
 А оба иона - и кремния и кислорода будут одного знака? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

ЦитироватьСтарый пишет:
 
 А оба иона - и кремния и кислорода будут одного знака?
А ионов как раз будет мало. В основном, просто атомы.
There are four lights

Старый

Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А оба иона - и кремния и кислорода будут одного знака?
А ионов как раз будет мало. В основном, просто атомы.
С атомами хуже. Боюсь что они не будут разгоняться. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
С атомами хуже. Боюсь что они не будут разгоняться.
А ксенон в баках по твоему уже ионизированный хранится? Ни фига - вполне нейтральный. Так что пусть будут атомы. Мне другое интересно - что ж там за двигатель такой, что любую помойку сможет использовать как рабочее тело? Электродуговой что ли?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Кубик

Цитироватьopinion пишет: А ионов как раз будет мало. В основном, просто атомы.
Тогда это не ионный. Или вот Alex_II предположил, что электротермический с дуговым нагревом.. :o
И бесы веруют... И - трепещут!

Старый

ЦитироватьAlex_II пишет: 
А ксенон в баках по твоему уже ионизированный хранится? Ни фига - вполне нейтральный. Так что пусть будут атомы.
Нет, конечно. Ксенон потом ионизируется. А здесь кремний и кислород где будут ионизироваться? 

Цитировать Мне другое интересно - что ж там за двигатель такой, что любую помойку сможет использовать как рабочее тело? Электродуговой что ли?
А мне интересно как будут разгоняться ионы с разным знаком. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
А здесь кремний и кислород где будут ионизироваться?
Хотел бы я знать - ни слова же про конструкцию, хотя бы принципиальную... В общем шняга какая-то...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Astro Cat

ЦитироватьAlex_II пишет:
В общем шняга какая-то...
Ну так: "Основным возобновляемым ресурсом на борту корабля в космическом полете служит электроэнергия, которую получают путем преобразования солнечных фотонов в электричество с помощью фотоэлементов." Вот как начнут все испарять получая мегаватты от СБ! )))

opinion

ЦитироватьСтарый пишет:
А мне интересно как будут разгоняться ионы с разным знаком.
Ионы-то одного знака, только такое впечатление, что д.ф.-м.н. Цыбин собирается их запасать впрок (заправлять ионный двигатель).
ЦитироватьСовершив посадку, можно осуществить заправку ионного двигателя топливом. «В этом случае в ионы можно преобразовать все, что удастся добыть: скальные камни, базальты, песок, лед, металлическую и иную руду, лунный реголит, — продолжает профессор Цыбин. Для испарения таких веществ можно применить универсальный способ. Он называется "ионное распыление" или "ионное фрезерование" и основан на применении интенсивного ионного пучка. Способ позволяет превратить в пар в вакууме практически любое вещество. А ионный факел для такой технологии можно получить с помощью бортового ионного двигателя аппарата, совершившего посадку на космическое тело.
Хотя, может быть, это журналист так творчески переосмыслил.
There are four lights

Кубик

Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А мне интересно как будут разгоняться ионы с разным знаком.
Ионы-то одного знака, только такое впечатление, что д.ф.-м.н. Цыбин собирается их запасать впрок (заправлять ионный двигатель).
ЦитироватьСовершив посадку, можно осуществить заправку ионного двигателя топливом. «В этом случае в ионы можно преобразовать все, что удастся добыть: скальные камни, базальты, песок, лед, металлическую и иную руду, лунный реголит, — продолжает профессор Цыбин. Для испарения таких веществ можно применить универсальный способ. Он называется "ионное распыление" или "ионное фрезерование" и основан на применении интенсивного ионного пучка. Способ позволяет превратить в пар в вакууме практически любое вещество. А ионный факел для такой технологии можно получить с помощью бортового ионного двигателя аппарата, совершившего посадку на космическое тело.
Хотя, может быть, это журналист так творчески переосмыслил.
Ионы, принимая за истину полную ионизацию с распадом соединения (кварца?) не могут быть одного знака, однако далее проф. Цыбин ионы упоминает только в струе от исходного двигателя, а результат испарения - пар, который будет там же и конденсироваться (в пыль), и уж если предположить, что мощность "бомбёжки" такова, что происходит распад и ионизация - тогда надо поток направлять в масс-спектрометр и далее накапливать отдельно кислород и кремний. (отделяя исходный ксенон..). :o  А потом просто сжигать кремний в кислороде, возвращая расходы. ;)  Ей-богу, электродуга проще..И если опять же предположить, что СБ дадут столько энергии, так там и простой зеркальный концентратор может  плавить или испарять.. :)
И бесы веруют... И - трепещут!

Александр Бойков

Цитироватьopinion пишет:
Совершив посадку, можно осуществить заправку ионного двигателя топливом. «В этом случае в ионы можно преобразовать все, что удастся добыть: скальные камни, базальты, песок, лед, металлическую и иную руду, лунный реголит, — продолжает профессор Цыбин. Для испарения таких веществ можно применить универсальный способ
А зачем совершать посадку, ведь можно заправляться на ходу отходами членов экипажа... :D