И опять про Ангару (вторая часть)

[Neru]

Alex-DX, та штука позволяет с довольно небольшой погрешностью рассчитать, сколько то или другое изделие выведет на заданную орбиту. Параметры управления, естественно, будут отличаться от реальной РН. Но результат - позволит оценить ту или иную идею.
Спросите Дмитрий В на этом форуме - он с этим приложением очень хорошо разбирается, может помнит как тема на форуме называется. Если Вам это надо. Сам некоторое время не пользовался, многое не помню. 

[Bell]

Neru написал:
мене год назад тоже захотелось узнать. а что будет, если к Союзу-5 приделать в качестве ускорителей 4 УРМ-1 от Ангары

Ничего не получиться.
Топливо в Зените закончится раньше, чем в "ускорителях"

[Bell]

Старый написал:
 

Raul написал:
Ангара из 7 блоков выглядит как попытка сделать дорого там, где можно сделать дешевле за счет увеличения размера блоков.

Ангара-7 выглядит как отчаянная попытка дожать ПН до требуемой величины.

Кхм... а какая там была требуемая ПН у Ангары-7 (СЕМЬ)?
По-моему это была просто отчаянная попытка доказать, что Ангара-5 имеет резервы для модернизации.

[Neru]

Bell написал:
Ничего не получиться.Топливо в Зените закончится раньше, чем в "ускорителях"

Так заливать в них топлива на 115-140 сек. работы... что бы как ускорители работали... Понятно, что при полной заправке они сильно "долгоиграющие".

[Bell]

Neru написал:
 

Bell написал:
Ничего не получиться.Топливо в Зените закончится раньше, чем в "ускорителях"

Так заливать в них топлива на 115-140 сек. работы... что бы как ускорители работали... Понятно, что при полной заправке они сильно "долгоиграющие".

1. В Зените 325 т заправляемых компонентов и газов, в УРМе 130 т. Чтобы только сравняться с Зенитом надо в УРМ заправлять менее 81 т - 63%. Нахрена оно нужно?
2. Тяговооруженность Зенита на старте 1,6 - нахрена ему вообще ускоритель? Ангара стартует на 1,27 где-то

Это я к тому, что наду думать умные вещи, а не глупости.

[Дмитрий В.]

Bell написал:
Кхм... а какая там была требуемая ПН у Ангары-7 (СЕМЬ)?

36 тонн.

[Bell]

Raul написал:
 

Старый написал:
Не переживай, Енисея не будет.

Будет летать max в виде триблока Старого. А семиблока 4+2 мы не увидим ни в виде него, ни в виде Ангары (хотя было бы интересно посмотреть на эту чуду модульности).

Судя по всему будет Союз-5.
Для Енисея (а в равной степени и для промежуточных вариантов) нужен большой СК. Но тут может сработать "эффект Олимпиады и Восточного" - на простом строительстве легко попилить бабло и желающих будет достаточно.
В этой системе хуже всего шансы у водорода. Поэтому наибольшая вероятность реализации полностью керосинового носителя. В принципе даже в концепции Енисея это дает 110 т на ЛЕО.

[Neru]

Bell написал:
Это я к тому, что наду думать умные вещи, а не глупости.

Для этого надо понимать, какие вещи умные, а что является глупостью. Разные люди по-разному приходят к такому пониманию. Мне пришлось немного посчитать всякие глупости, что бы понять, что это были глупости...

[Bell]

Дмитрий В. написал:
 

Bell написал:
Кхм... а какая там была требуемая ПН у Ангары-7 (СЕМЬ)?

36 тонн.

Ключевое слово было "требуемая"
Кто когда чего требовал от Ангары-7 и требовал ли вообще?

[Дмитрий В.]

Bell написал:
 

Дмитрий В. написал:
 

Bell  написал:
Кхм... а какая там была требуемая ПН у Ангары-7 (СЕМЬ)?

36 тонн.

Ключевое слово было "требуемая"
Кто когда чего требовал от Ангары-7 и требовал ли вообще?

А, ну, в этом смысле Ангару-А7 вообще никто не требовал. Разве что, Serb

[Bell]

Дмитрий В. написал:
А, ну, в этом смысле Ангару-А7 вообще никто не требовал. Разве что, Serb

У меня ощущение, что он первый ее и нарисовал  

[Дмитрий В.]

Bell написал:
 

Дмитрий В. написал:
А, ну, в этом смысле Ангару-А7 вообще никто не требовал. Разве что, Serb

У меня ощущение, что он первый ее и нарисовал  

 

Первый, вроде бы, раз упоминалась ещё здесь (правда, с совсем иными параметрами): http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/nk/1999/3/1999-3c.html

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Первый, вроде бы, раз упоминалась ещё здесь (правда, с совсем иными параметрами):  http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/nk/1999/3/1999-3c.html

Видимо да.

[Raul]

У Ангары, если ее делать в d3.6 и обеспечить оптимальную тягу для блоков (а не одинаковую), каждый УРМ-1 даст 9 тонн Мпг на НОО. Семь блоков - 63 тонны. С водородным верхом будут выполнены минимальные требования ТЗ. При этом Мст около 1500 тонн - вдвое меньше. чем у Енисея.

Можно за одни и те же деньги построить на Восточном два СК вместо одного. ВБР облегченного семиблока, если сравнить накопленную статистику РД-180/191 и РД-171, будет как минимум вдвое лучше.

Но конечно, замутить царь-ракету на шести царь-двигателях куда как интереснее (чай, средства не свои, а царские).

[Старый]

Raul написал:
каждый УРМ-1 даст 9 тонн Мпг на НОО

Чиво, чиво?   

[Raul]

Старый написал:
 

Raul написал:
каждый УРМ-1 даст 9 тонн Мпг на НОО

Чиво, чиво?    

По расчетке -10%. Выкладывалось в прошлом году.

[Raul]

В позапрошлом:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7214/message1794359/#message1794359

[Schwalbe]

Raul написал:
У Ангары, если ее делать в d3.6 и обеспечить оптимальную тягу для блоков

Какое отношение ЭТО будет иметь к Ангаре?

[Дмитрий В.]

Schwalbe написал:
 

Raul написал:
У Ангары, если ее делать в d3.6 и обеспечить оптимальную тягу для блоков

Какое отношение ЭТО будет иметь к Ангаре?

Название то же можно оставить. И будет он - общее.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Schwalbe написал:
 

Raul  написал:
У Ангары, если ее делать в d3.6 и обеспечить оптимальную тягу для блоков

Какое отношение ЭТО будет иметь к Ангаре?

Название то же можно оставить. И будет он - общее.

Дык у хруников карт-бланш на что угодно лишь бы оно называлось "Ангара".