«C7 космические транспортные системы»

Автор alex1664, 15.09.2016 13:51:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Новый

ЦитироватьSashaBad пишет:
Но не доверять Солову, в этом вопросе, причин не вижу.
Удивить меня сложно, но тем не менее поражает уровень этих "манагеров". Днищще какое-то.
 
Какие-то "продавцы" (вероятно Солнцев, Комаров?) ЗАВЕРИЛИ Филева, что он может использовать Зенит.
Дальше по тексту заверения исчезают и появляются ГАРАНТИИ. Сопов понимает, что гарантии могут быть только в рамках правовых (контрактных) отношений? Если в Договоре Продажи МС нет этого параграфа и соответствующей ответственности (штрафных санкций, например), то никакие это не гарантии, а фуфло.

Так никто S7 и не запрещает использовать Зениты, используй себе на здоровье. Сопов не по этому поводу голосит, он хочет "разрешение российского правительства на поставку комплектующих (на самом деле двигателей) в Украину". Так это ему и не обещали...

SashaBad

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Как рассказал РИА Новости еще один источник в российской ракетно-космической отрасли, S7 Space заплатила "Южмашу" часть суммы за производство ракет - около 30 миллионов долларов США.
Зарыли 30 млн.баксов на Поле чудес в Стране дураков.
На что они надеялись? Во что верили?...
В гарантии данные РКК «Энергия» и «Роскосмосом» при покупке комплекса Sea Launch?
Гарантии чего?
... что до создания российского носителя среднего класса «Союз-5» мы сможем использовать для пусков ракету «Зенит-3SL», которая создается в кооперации с украинскими предприятиями.
Что включало в себя  - ...  ранее гарантированное разрешение российского правительства на поставку комплектующих (их производят предприятия «Роскосмоса»), необходимых для изготовления «Зенитов».

Соответствующие гарантии, перед продажей, видимо были получены и от США, и от Украины.
Свои обязательства по словам Солова, они выполнили.
Свои разрешения российской компании владеть и управлять пусковым комплексом давали госдепартамент и пять различных министерств США. Пришлось переоформить, а по некоторым направлениям этот процесс продолжается, в общей сложности 40 лицензий. При этом мы дали гарантии американскому правительству, что проект будет возрожден в той конфигурации, в какой он зафиксирован межправительственным соглашением США и России. Также мы убедили украинское правительство продать нашей американской «дочке» S7 Sea Launch ракеты «Зенит».
Так или иначе мы всё-таки будем там.

Новый

Короче, Филеву, если он хочет Союз-5, нужно:
- полностью закрыть тему Зенита, даже в ущерб 24 млн $
- глубже законсервировать платформу и урезать все косты на содержание структур проекта на 3-5 лет
- перестать генерировать бредовый треш-пиар, кроме полной поддержки проекта Союз-5
- начать вкладывать средства в оздание данной РН
- изыскать дополнительные инвестиции в морскую версию Союз-5 (программа минимум)
- изыскать существенные инвестиции в многоразовую морсую версию Союз-5 (таких денег у него нет)

И еще: Филев не учел значимость "токсичности" Украинского фактора. Ему следует признать свою ошибку и сделать следующий шаг - признать, что в его проекте есть ВТОРОЙ ТОКСИЧНЫЙ ФАКТОР. Это США. До тех пор, пока он каким-то образом не "отвяжет" платформу от американского причала, его "прожэкт" будет сверхрискованным и не будет реализован.

PIN

ЦитироватьSashaBad пишет:
Соответствующие гарантии, перед продажей, видимо были получены и от США
Детский сад.

Новый

ЦитироватьSashaBad пишет:
Также мы убедили украинское правительство продать нашей американской «дочке» S7 Sea Launch ракеты «Зенит».
Наверное, сейчас, после увольнения Сопова, ржать над его "перлами" это не очень красиво, да?

"Я недавно УБЕДИЛ правительство Южной Кореи продать мне телевизор через магазин Samsung в Москве".

Raul

Затея с использованием Зенитов выглядела провальной с самого начала, даже безотносительно к политическим рискам. С его статистикой 89%  страховые компании затребуют больше отчисления за страховку ПН (у Союза-5 страховая репутация, надо полагать, будет лучше). А пока будут использовать Фалконы, y которых статистика 96% .
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

SashaBad

ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Также мы убедили украинское правительство продать нашей американской «дочке» S7 Sea Launch ракеты «Зенит».
Наверное, сейчас, после увольнения Сопова, ржать над его "перлами" это не очень красиво, да?

"Я недавно УБЕДИЛ правительство Южной Кореи продать мне телевизор через магазин Samsung в Москве".
Убедили. Даже аванс заплатили. 
А вот правительство РФ, дать разрешение на поставку комплектации к этому "телевизору", убедить не смогли. И остались всё равно без "телевизора". И без денег.
Вот такая, примерно, аналогия.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

Новый

ЦитироватьRaul пишет:
Затея с использованием Зенитов выглядела провальной с самого начала, даже безотносительно к политическим рискам. С его статистикой 89% страховые компании затребуют больше отчисления за страховку ПН (у Союза-5 страховая репутация, надо полагать, будет лучше). А пока будут использовать Фалконы, y которых статистика 96% .
Начиная с 2015 аварии при запусках РН Союз происходят ежегодно.
У Фалкона 1 авария на 62 запуска за 5 лет.
Вы откуда выковыриваете вашу аналитику?

Разъём

В соглашении о сотрудничестве по возобновлению пусковой деятельности проекта «Морской старт» с Роскосмосом упоминаемом Соповым было написано что-то достаточно расплывчатое (по нашим российским традициям). Если бы писали юристы с учетом «гарантий», «санкций», «штрафов» и т.п то никто в Роскосмосе такую бумагу никогда не подписал. Мне очень сильно кажется что там было что-то подобное -  «Роскосмос будет содействовать С7 в получении разрешения Правительства РФ на экспорт необходимых комплектующих....»

SashaBad

ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Соответствующие гарантии, перед продажей, видимо были получены и от США
Детский сад.
S7 Group в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016 в Гвадалахаре (Мексика) в сентябре 2016 года объявила о подписании контракта с группой компаний "Морской старт", предусматривающего покупку одноименного имущественного комплекса.
Закрытие сделки планировалось через шесть месяцев - после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна была получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США.
Со стороны Директората разрешение на сделку было получено в конце весны - начале лета 2017 года.
Комитет по иностранным инвестициям США (CFIUS) одобрил сделку по покупке комплекса "Морской старт" группой компаний S7 в августе 2017 года.

Всё по взрослому.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

Bell

ЦитироватьНовый пишет:
Чем дальше, тем больше "гениальный бизнесмен Филев", абсолютно несправедливо называемый "русским Илоном Маском" выглядит для меня просто лошарой:

Купить платформу, даже в первом приближении не оценив риски, заключить политически самоубийственный контракт на Зениты, отправить напрямую в Южмаш 24 миллионов баксов, а не через банк, который станет буфером и гарантом их возврата, постоянно сраться с Роскосмосом, напрямую обвиняя что он-таки "не выполняет свои обязательства, данные перед продажей комплекса", со скандалом переманить ключевых генконструкторов из Энергии, постоянно генерировать фееричный бред про ядерные буксиры, покупку МКС, заказ то 80, то 200 ракет... ну сложно придумать более нелепую тактику для реализации своего проекта.
Черт, надо куда-то это сохранить! Трудно описать это более емко и точно! ППКС!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Raul

ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Затея с использованием Зенитов выглядела провальной с самого начала, даже безотносительно к политическим рискам. С его статистикой 89% страховые компании затребуют больше отчисления за страховку ПН (у Союза-5 страховая репутация, надо полагать, будет лучше). А пока будут использовать Фалконы, y которых статистика 96% .
Начиная с 2015 аварии при запусках РН Союз происходят ежегодно.
У Фалкона 1 авария на 62 запуска за 5 лет.
Вы откуда выковыриваете вашу аналитику?
Список запусков ракеты-носителя Falcon 9

8 октября 2012
Поскольку вторая ступень ракеты-носителя использовала при первом включении больше топлива, чем предполагалось, не было гарантии, что топлива хватит для доставки второстепенного груза на орбиту нужной высоты. В связи с этим NASA не дало разрешения на повторный запуск второй ступени... Испытательный прототип спутника Orbcomm-G2 отделился на неустойчивой орбите и сгорел в атмосфере 10 октября 2012 года

28 июня 2015
На 139-й секунде полёта произошла полётная аномалия, завершившаяся через 8 секунд разрушением ракеты-носителя.

1 сентября 2016
За 2 дня до запуска, в 13:07 UTC 1 сентября 2016 года, при подготовке к выполнению традиционного испытательного прожига, на стартовой площадке SLC-40 на мысе Канаверал произошёл взрыв и последующий пожар, повлёкший уничтожение как ракеты-носителя, так и полезной нагрузки, телекоммуникационного спутника «Амос-6»

8 января 2018
Запуск засекреченной полезной нагрузки с кодовым наименованием Zuma. 9 января в СМИ появилась информация, что по сведениям анонимных источников секретный спутник не вышел на орбиту, одна из возможных причин — отказ при разделении со второй ступенью ракеты-носителя

1 авария с частичной потерей ПН, 2 аварии с полной потерей ПН и 1 засекреченный случай
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Bell

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Им сразу говорили - берите Ангару-3.
почему не Союз-5?
Потому что Союза-5 нет от слова "вообще", а Ангара - есть в принципе.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

PIN

ЦитироватьРазъём пишет:
Если бы писали юристы с учетом «гарантий», «санкций», «штрафов» и т.п то никто в Роскосмосе такую бумагу никогда не подписал.
Золотые слова. Бинго!

ЦитироватьSashaBad пишет:
Всё по взрослому.
Вы сами-то читали, что скопинейстили? Это разрешения и одобрения, которые могли и не выдать. Ещё один риск, который, к счастью, не материализовался. А не "гарантии".
Лицензии FCC и FAA потом они прошли "мягко", просто переоформив на себя существующие. Последняя истекает в 2021.

Новый

ЦитироватьRaul пишет:
 Список запусков ракеты-носителя Falcon 9
Ну да, ну да, все понятно, копипастить вы умеете. А думать?
Как на статистику надежности РН влияет взрыв на стартовом комплексе во время заправки?? Да никак. С Зумой - аналогично. Короче, 1 авария РН F9 за 5 лет и за 62 запуска.

Союзу, с его ежегодными кренделями, такое теперь только снится. 

Raul

ЦитироватьНовый пишет:
Как на статистику надежности РН влияет взрыв на стартовом комплексе во время заправки??
ЦитироватьRaul пишет:
уничтожение как ракеты-носителя, так и полезной нагрузки, телекоммуникационного спутника «Амос-6»
Спутник потерян из-за взрыва ракеты-носителя - неважно, произошло это во время выведения или на стартовом комплексе.

ЦитироватьНовый пишет:
С Зумой - аналогично.
Никаких аналогий со взрывом на СК здесь нет.  Если хотите аналогию - то посмотрите аварию Протона-М 6.9.2007. В случае с Зумой причины аварии засекречены, значит 50/50 их следует отнести ко второй ступени.

ЦитироватьНовый пишет:
Ну да, ну да, все понятно, копипастить вы умеете. А думать?
Из каких соображений Вы не учитываете потерю Orbcomm-G2?

Реальная статистика Falсon 9 выглядит так - за 10 лет (c 2010 года) 69 запусков, потеряно 4 спутника.
ЦитироватьНовый пишет:
Союзу, с его ежегодными кренделями, такое теперь только снится.
Если брать последние 5 лет (с 2014 года), то 4 неудачи на 66 запусков.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Bell

Как же зае..ли эти маскодрочеры...
Везде, в любую тему суют свои флаконы, как дилды себе в жопу
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Team.1

ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Им сразу говорили - берите Ангару-3.
почему не Союз-5?
Потому что Союза-5 нет от слова "вообще", а Ангара - есть в принципе.
В принципе есть, но Ангары-А3 нету.

Дмитрий В.

ЦитироватьTeam.1 пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Им сразу говорили - берите Ангару-3.
почему не Союз-5?
Потому что Союза-5 нет от слова "вообще", а Ангара - есть в принципе.
В принципе есть, но Ангары-А3 нету.
Её нет значительно меньше, чем нет Союза-5 :D
Кстати, вариант для МС прорабатывался, и Ангара-3 вставала в ПУ для Зенита.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Новый

ЦитироватьRaul пишет:
за 10 лет (c 2010 года) 69 запусков, потеряно 4 спутника.
т.е. вы тупо не понимаете значение слова "запуск" и не отличаете его от этапа "предстартовых операций" (когда двигатели РН еще не включены)?! По Зуме, вы, не понимая что такое "запуск", на полном серьезе не отличаете этот этап от фазы "после запуска" (когда двигатели уже выключены)?
Мда, бывает и такое на форуме НК...