И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

Автор mrvyrsky, 26.12.2008 02:45:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Uriy

Цитироватьmahor11 пишет:
Цитировать" Часть спецов вернулась обратно" - каких спецов? Основные разработчики ТТ БРПЛ ушли в начале 90-х, отсюда и аварии с Барком, и что сделал ГРЦ с начала 90-х?
Вот сосед по саду вернулся, он был в группе разработчиков Р-39.На вопросы не отвечает, чистый партизан, таких вернулось много....Ещё примеры нужны? Есть молодёжь....  :D   :D
Для молодёжи ГРЦ нет проблем в освоении РДТТ. Текучесть кадров на ГРЦ маленькая.Это УРАЛ.

mahor11

Цитироватьmahor11 - сколько можно пургу нести? По боевым стратегическим ракетам есть два куста - ТТ направление - головной куста - МИТ со всей кооперацией; ЖТ направление - головной ГРЦ со своей кооперацией. Все ТТ МБР, стоящие на вооружении, разработаны МИТ, в том числе и БРПЛ Булава, надежность которой должны поднять до проектного уровня.
"осваивать бабульки" - это когда денежки потрачены, а на выходе отчетики.
" Часть спецов вернулась обратно" - каких спецов? Основные разработчики ТТ БРПЛ ушли в начале 90-х, отсюда и аварии с Барком, и что сделал ГРЦ с начала 90-х?
ГРЦ сейчас еще предстоит доказать, что они умеют разрабатывать тяжелые жидкостные МБР шахтного базирования, чего они раньше никогда не делали.
Один отказ был по ККП разработки КБ Семихатова, один - по молибденовым шайбам АРССа. ...Дальше продолжать? Ракета летала, и, если бы не МИТ, была бы доведена до ума...
Back in the  U.S.S.R !

itwik

Цитироватьmahor11 пишет: 
 Один отказ был по ККП разработки КБ Семихатова, один - по молибденовым шайбам АРССа. ...Дальше продолжать?
после "ккп разработки кб семихатова" лучше дальше не продолжать.

mahor11

Цитироватьпосле "ккп разработки кб семихатова" лучше дальше не продолжать.
Вы уж определитесь с терминологией : ГРЦ и полковник из генштаба употребляют ккп, а вам подавай бцвк или бцвм? :D
Back in the  U.S.S.R !

mahor11

Кто мне тут печень клевал о том сколько блоков Булава и Синева тащили на максимальную дальность ?

http://bastion-karpenko.ru/d-9rm/
Back in the  U.S.S.R !

itwik

#12125
Цитироватьmahor11 пишет:
Цитироватьпосле "ккп разработки кб семихатова" лучше дальше не продолжать.
Вы уж определитесь с терминологией : ГРЦ и полковник из генштаба употребляют ккп, а вам подавай бцвк или бцвм?  :D  
вы же пишете - вы и определяйтесь. ккп и бцвм - это не одно и то же. кб семихатова к ккп не имеет никакого отношения.

mahor11

Цитироватьвы же пишете - вы и определяйтесь. ккп и бцвм - это не одно и то же. кб семихатова к ккп не имеет никакого отношения.
А к структуре БСАУ имеют, ну там к гироскопам, астрокорекции?  Или по Райкину работают : к пуговицам претензии есть?
По разработке РДТТ в ГРЦ смотрим с 36 минуты https://www.youtube.com/watch?v=OGjTGtgU0e8&t=1422s
Back in the  U.S.S.R !

Сергей

Цитироватьslava-p пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
ГРЦ сейчас еще предстоит доказать, что они умеют разрабатывать тяжелые жидкостные МБР шахтного базирования, чего они раньше никогда не делали.
ГРЦ сделали больше - они освоили старт из под воды, а это посложнее, чем из шахты. Более того усилиями ГРЦ "Булава" хоть как-то залетала, после того как МИТ к ним обратился. У вас по моему просто предвзятое мнение о Миассе.
У вас искаженная информация, я понимаю, что тема очень длинная и разбираться в ней требует много времени, но тем не менее, повторяться не хочу.Поэтому коротко.
1. Старт из под воды освоен ГРЦ давно, еще в СССР.
2. ГРЦ изначально шел соисполнителем в своей части, связанной с базированием Булавы на РПКСН.
3. " Более того усилиями ГРЦ "Булава" хоть как-то залетала" - ошибочное утверждение. В,  работе специальной аварийной комиссии в 2010 г. участвовали все компетентные организации России, в том числе и ГРЦ. Конструктивных ошибок не обнаружено. Собранные 3 Булавы после комиссии под тщательным контролем по всей технологической цепочке, включая кооперативные поставки, отработали без замечаний.

Что касается отношения к ГРЦ - в части жидкостных БРПЛ Синева, Лайнер - гарантийный срок эксплуатации без малого 20 лет - достойно уважения. Много молодежи, сколько осталось спецов советского разлива не знаю, качество действующих разработчиков увидим на деле в ближайшее время по испытаниям Сармата, надеюсь на благоприятный исход.
Что касается ТТ МБР , БРПЛ то ни КБЮ, ни ГРЦ не смогли приблизиться к характеристикам американских аналогов и претензии в этой части к руководству МОМа, возможности были.

Дмитрий В.

ЦитироватьСергей пишет: 
Что касается ТТ МБР , БРПЛ то ни КБЮ, ни ГРЦ не смогли приблизиться к характеристикам американских аналогов и претензии в этой части к руководству МОМа, возможности были.
Спорное утверждение: Р-23УТТХ более чем достойно выглядит по сравнению с LGM-118.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Сергей

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Что касается ТТ МБР , БРПЛ то ни КБЮ, ни ГРЦ не смогли приблизиться к характеристикам американских аналогов и претензии в этой части к руководству МОМа, возможности были.
Спорное утверждение: Р-23УТТХ более чем достойно выглядит по сравнению с LGM-118.
Сравнение укрупнено.
 Для РТ-23УТТХ взяты наилучшие характеристики - шахтное базирование, форсированная первая ступень с ПУС с ЭШ с ТТ с улучшенной энергетикой.
Стартовая масса   Мст  LGM-118А/15Ж60, т   -   88,443/104,8
Масса ГЧ  Мгч _______ LGM-118А/15Ж60,т    -   3,81/4,05
Мгч/Мст  ____________ LGM-118А/15Ж60,т    -   0,0431/ 0,0386

А могли бы иметь не хуже.

 Использование горячего вдува на первой ступени еще РТ-23 привело к ограничению по массе и энергетике первой ступени,потерям УИ, а управление качанием головы - увеличением пассивного веса на верхней ступени, где намного выше влияние пассивной массы на величину массы ПН. При модернизации - РТ-23 УТТХ - рассматривалось 2 ЭП, наряду с вариантом КБЮ - вариант МИТ с ПУС с ЭШ на 3-х маршевых ступенях и твердотопливной ступенью разведения. Окончательно выбрано для шахтного базирования - 15Ж60 - то есть опять же качание головой, но с ПУС с ЭШ на первой ступени. В дальнейшем был разработан Барк  с ПУС с ЭШ на 3-х маршевых ступенях, где избавились от экзотичного способа управления вектором тяги. Но сравнивать БРПЛ с МБР в ШПУ не корректно, плотная компоновка всегда утяжеляет конструкцию.

mahor11

Цитировать3. " Более того усилиями ГРЦ "Булава" хоть как-то залетала" - ошибочное утверждение. В, работе специальной аварийной комиссии в 2010 г. участвовали все компетентные организации России, в том числе и ГРЦ. Конструктивных ошибок не обнаружено. Собранные 3 Булавы после комиссии под тщательным контролем по всей технологической цепочке, включая кооперативные поставки, отработали без замечаний.

Что касается отношения к ГРЦ - в части жидкостных БРПЛ Синева, Лайнер - гарантийный срок эксплуатации без малого 20 лет - достойно уважения. Много молодежи, сколько осталось спецов советского разлива не знаю, качество действующих разработчиков увидим на деле в ближайшее время по испытаниям Сармата, надеюсь на благоприятный исход.
Что касается ТТ МБР , БРПЛ то ни КБЮ, ни ГРЦ не смогли приблизиться к характеристикам американских аналогов и претензии в этой части к руководству МОМа, возможности были.
У меня другая информация : Булава полетела , когда спецы из ГРЦ указали на порочность подхода старта со стороны МИТа...
Р-39 ни в чём не уступала Трайдент-2, это признали и американцы...
Back in the  U.S.S.R !

Сергей

Цитироватьmahor11 пишет:
У меня другая информация : Булава полетела , когда спецы из ГРЦ указали на порочность подхода старта со стороны МИТа...
Неверная информация, уж кто кто, а Дегтярь на всю Россию бы это озвучил. Если этот человек модернизацию оснащения Синевы озвучивал в СМИ как новую БРПЛ Лайнер, а в части комплекса Булава расписывал участие ГРЦ как основного исполнителя, то у меня нет доверия к таким деятелям.
Цитироватьmahor11 пишет:
Р-39 ни в чём не уступала Трайдент-2, это признали и американцы...
Чего ссылаться на американцев - сравните сами, глядишь прозреете, данных в инете полно.

Дмитрий В.

Цитироватьmahor11 пишет: 
Р-39 ни в чём не уступала Трайдент-2, это признали и американцы...
Да, ну?! Более-менее сопоставимс Т-2 был не хотевший летать Барк.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

mahor11

ЦитироватьДа, ну?! Более-менее сопоставимс Т-2 был не хотевший летать Барк.
Ну, если воткнуть на Трайдент 14 боеголовок, то упадёт дальность, а при соотношении 10 на 10 был паритет...Это подвигло пиндосов к ОСВ-Х....
Back in the  U.S.S.R !

mahor11

ЦитироватьНеверная информация, уж кто кто, а Дегтярь на всю Россию бы это озвучил. Если этот человек модернизацию оснащения Синевы озвучивал в СМИ как новую БРПЛ Лайнер, а в части комплекса Булава расписывал участие ГРЦ как основного исполнителя, то у меня нет доверия к таким деятелям.
На Лайнере изменена система выхода из воды( нет заброса первой ступени) и применены алгоритмы работы, разработанные для Р39УТТХ...
По Булаве я уже освещал : спецы из ГРЦ на совещании, выслушав МИТ, расх...ли их в пух и прах и объяснили, как нужно пускать ракету. И только после этого она полетела...Правда недолго...
Back in the  U.S.S.R !

Дмитрий В.

Цитироватьmahor11 пишет:
ЦитироватьДа, ну?! Более-менее сопоставимс Т-2 был не хотевший летать Барк.
Ну, если воткнуть на Трайдент 14 боеголовок, то упадёт дальность, а при соотношении 10 на 10 был паритет...Это подвигло пиндосов к ОСВ-Х....
У Д-5 дальность 7800 км при забрасываемой массе 2800 кг и при стартовой массе 59 т. Что там Р-39 демонстрировала?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Сергей

Цитироватьmahor11 пишет:
На Лайнере изменена система выхода из воды( нет заброса первой ступени) и применены алгоритмы работы, разработанные для Р39УТТХ...
Общие слова и это:не ответ на:
ЦитироватьСергей пишет:
этот человек модернизацию оснащения Синевы озвучивал в СМИ как новую БРПЛ Лайнер, а в части комплекса Булава расписывал участие ГРЦ как основного исполнителя
Цитироватьmahor11 пишет:
По Булаве я уже освещал : спецы из ГРЦ на совещании, выслушав МИТ, расх...ли их в пух и прах и объяснили, как нужно пускать ракету. И только после этого она полетела...Правда недолго...
Это не лечится. Бред продолжается годами и не только на форуме НК.

mahor11

ЦитироватьУ Д-5 дальность 7800 км при забрасываемой массе 2800 кг и при стартовой массе 59 т. Что там Р-39 демонстрировала?
Демонстрировала 8300 км при ПН 2550 кг, а так 10 000 км..
Back in the  U.S.S.R !

mahor11

ЦитироватьОбщие слова и это:не ответ на:
29 декабря 2011 года успешно завершены совместные лётные испытания комплекса Д-9РМУ2.1 с ракетой Р-29РМУ2.1 «Лайнер», оснащенной 10-ю боевыми блоками малого класса мощности, с РПК СН пр.667БДРМ. По результатам испытаний и заключению Межведомственной комиссии конструкторская, эксплуатационная и технологическая документация допущена для серийного производства и эксплуатации. В настоящее время идет серийное изготовление двухступенчатых носителей, боевых ступеней, совмещенных с третьими ступенями, и бортовых систем управления ракет Р-29РМУ2 «Синева», которые в полной мере унифицированы с ракетами Р-29РМУ2.1 «Лайнер». В отличие от «Синевы» ракеты «Лайнер» могут оснащаться многовариантными боевыми нагрузками (боевые блоки среднего или малого классов мощности, различные средства противодействия противоракетной обороне). Достигнутые сроки службы ракет типа Р-29РМУ равны 18–20 годам. Эксплуатация любого сочетания ракет и их боевого оснащения на подводных лодках проекта 667БДРМ обеспечиваются модернизированной корабельной цифровой вычислительной системой «Арбат-У2.1».
Источник: http://bastion-opk.ru/r-29rmu2/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko
Back in the  U.S.S.R !

mahor11

В конструкции новой "гибридной" "Булавы" используются двигатели, как на твердом (первая и вторая ступени), так и жидком топливе (последняя, третья ступень). Впрочем, основная часть неудачных пусков была связана не столько с нестабильностью горения топлива, сколько с датчиками и механической частью ракеты (механизм разделения ступеней, качающееся сопло и т.д.).


https://topwar.ru/68054-sineva-protiv-traydent-2.html
Back in the  U.S.S.R !