Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leonar

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьБольшой пишет:
Зачем? Зачем делать Ангару-А5В, если сверхтяжёлую РН можно сделать к 2030 году?
Затем что сверхтяжа не будет а выполнять обещания по замене Ангарой Протона надо. Тем более что ЦНИИМАШ за это подписался.
А сколько на гсо а5в с плесецка?

Team.1

ЦитироватьБольшой пишет:

Подробнее на ТАСС:
 http://tass.ru/kosmos/3330766

Зачем? Зачем делать Ангару-А5В, если сверхтяжёлую РН можно сделать к 2030 году? На создание сверхтяжа потребуется 10-12 лет. Это как раз и получится с 2018 по 2030 год.
Какие десять лет? К 2030 в лучшем раскладе с Восточного, всеми надеждами в кой-то веки, стартует А5В (ее то и будут делать лет 10, а то и больше). Какой сверхтяж? Это все с нуля делать надо, от 15 лет и более с учетом неторопливости разработчиков. 

Большой

Возможно задумали такой сценарий создания РН СТК?

Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Leonar

ЦитироватьБольшой пишет:
Возможно задумали такой сценарий создания РН СТК?

Скорее всего...
Точнее было бы логичней
Но вероятно будут лепить толстый центр и новые водородники 150т делать
Ведь так дороже

Андрей Иванов

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьБольшой пишет:
Возможно задумали такой сценарий создания РН СТК?

Скорее всего...
Точнее было бы логичней
Но вероятно будут лепить толстый центр и новые водородники 150т делать
Ведь так дороже
Точно  :D
... через 4-5 лет начинаем строить третью очередь на Восточном.
... к 2025 году закончим строительство СК под супертяж.
... следующие 10 лет водим хороводы вокруг СК пока к 2035 году не построим РН СТК на 80т.
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Андрей Иванов

ЦитироватьБольшой пишет:
Возможно задумали такой сценарий создания РН СТК?

Господа. Вы специалисты, как решите так и будет.
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

frigate

#14186
ЦитироватьБольшой пишет:
Возможно задумали такой сценарий создания РН СТК?

Идея здравая, но у Руси-М криогенная ступень 4хРД-0146 (которые есть) слабовата по тяге (40 тонн), в то время как на криогенную ступени А-5В прочили 2ХРД-0150 (котрых нет)  :(   РЗТ ступени 48380 кг для ЖРД РД-0146 с ресурсом 560 сек при тяге в 10 тонн и уд импульсе 463 сек.
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Max Andriyahov

Цитировать... через 4-5 лет начинаем строить третью очередь на Восточном.
... к 2025 году закончим строительство СК под супертяж.
... следующие 10 лет водим хороводы вокруг СК пока к 2035 году не построим РН СТК на 80т.

"Джонни, сделай мне монтаж!")))

Андрей Иванов

Узелок завяжется узелок развяжется,
А любовь она и есть только то что кажется (с)
 
Господа, все разгадки ищите в ответе на вопрос:
Какая(ие) РН будет(ут) летать с СК третей очереди на Восточном с 2025г по 2035г ?
p\s
Там весь инсайд. 
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Большой

Цитироватьfrigate пишет:
ЦитироватьБольшой пишет:
Возможно задумали такой сценарий создания РН СТК?

Идея здравая, но у Руси-М криогенная ступень 4хРД-0146 (которые есть) слабовата по тяге (40 тонн), в то время как на криогенную ступени А-5В прочили 2ХРД-0150 (котрых нет)  :(  РЗТ ступени 48380 кг для ЖРД РД-0146 с ресурсом 560 сек при тяге в 10 тонн и уд импульсе 463 сек.
Про Русь-М пока забудем. Речь идёт о применении 3-й криогенной ступени А5В для сверхтяжа с РЗТ 70 т. Насчёт РД0150, что за 10 лет не разработаем? Что касается двигателей 1-й ступени Феникса и сверхтяжа, всех напрягает высоконапряжённый РД-171. ;)  Можно предложить ненапряжённый движок открытой схемы. Но уд. импульс его маловат. Для повышения Руд можно предложить 3-х компонентный движок керосин+водород+кислород. Для этого не надо много водорода, достаточно добавить 5-8% водорода. Такие проработки есть у РКЦ Прогресс для РН семейства Союз-2-3 с двигателями РД0155В.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Cepёгa

Там ниже Мпг на картинке надо еще и ценник указать, чтобы наглядно было видно насколько превалирует нынче желание распилить бюджет по-больше перед созданием нормальной, экономически эффективной РН.

Старый

Больше всего умиляет то что вы планы строительства этой "третей очереди" воспринимаете как реальность.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьБольшой пишет: 
По данным РКЦ "Прогресс, этапы такие:
аванпроект - 0,75 года
эскизный проект - 2,25 года
рабочий проект - 6.25 года
наземно-экспериментальная отработка (НЭО) - 5,75 лет параллельно с рабочим проектом
изготовление РН - 3,5 года
Автономные и комплексные испытания - 0,5 лет
строительство стартового комплекса - 6,5 лет
строительство технического комплекса - параллельно со СК
Всего 11 лет
Указанные этапы работ последовательно-параллельные.
Если это правда то это вредительство в особо тяжёлой форме. Если руководители отрасли считают возможным это озвучивать то это интеллектуальная деградация отрасли. Если они до сих пор при должностях то это деградация руководства страны.  У космонавтики страны в которой так создают ракеты нет будущего. Впрочем и у страны тоже. 
 Напоминаю что от определения облика до первого запуска Р-7 и Сатурна-5 прошло по 3-4 года. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кто напомнит: когда были выданы первые контракты на Атлас-5 и Дельту-4?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Cepёгa

Ну мобилизационной экономики, которая была в 50-60е годы мы понятное в нынешних реалиях получить не можем, поэтому эти 3-4 года надо умножить как минимум на 3. Но если они лунную программу планируют строить на А5В - это диагноз.

Старый

ЦитироватьCepёгa пишет:
Ну мобилизационной экономики, которая была в 50-60е годы мы понятное в нынешних реалиях получить не можем, поэтому эти 3-4 года надо умножить как минимум на 3. Но если они лунную программу планируют строить на А5В - это диагноз.
Не понял. Это что, мобилизационная экономика лучше рыночной?  :o
Так в каком году были выданы первые контракты на проектирование Атласа-5 и Дельты-4? А когда было начато проектирование Флакона-9? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьБольшой пишет:
Возможно задумали такой сценарий создания РН СТК?
Те кто рисовал эти картинки они ракету вообще когда-нибудь видели? Я не спрашиваю умеют ли они проектировть ракеты, я спрашиваю: они вобще видели как выглядят ракеты?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Cepёгa

ЦитироватьСтарый пишет:
Не понял. Это что, мобилизационная экономика лучше рыночной?  :o  
Так в каком году были выданы первые контракты на проектирование Атласа-5 и Дельты-4? А когда было начато проектирование Флакона-9?
В плане сроков конечно лучше.
С американскими проектами я знаком слабо, а гуглить лень.

Mark

#14198
ЦитироватьБольшой
Возможно задумали такой сценарий создания РН СТК?


Да, один возможный вариант и много вопросов.

1) ПН на 90 т. уже оптимально для Луны (два пуски= ПН на уровни Арес-5)
2) Носитель который только на 90 т. (картинка) невозможно увеличить ПН до 130-180 тонн.
3) Полеты на Марс невозможные, нужны будет новый до 150- 180 т.
4) А если будет на 90 тонн, то зачем вообще делать А-5В и неудобные полеты на Луну где нужные будут до 6 пусков.

5) Рогозин недавно ещо сказал:
Цитировать«Сейчас мы создаем ее (сверхтяжелую ракету — прим. «Ленты.ру») на совершенно новой технологической основе, и в новой Федеральной космической программе уже заложено создание ракеты "Феникс", которая станет первой ступенью для создания сверхтяжелой ракеты (...) А это уже не 37 тонн, как "Ангара", не 25 тонн, как "Протон", а это уже за 100 тонн а, может быть, за 150 тонн», — добавил он.


 6) А что он скаже завтра ? 

ЦитироватьСтарый
Если это правда то это вредительство в особо тяжёлой форме.


 7) Я  согласен с Вами, ну посмотрим как будет !
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Дмитрий Инфан

ЦитироватьCepёгa пишет:
Но если они лунную программу планируют строить на А5В - это диагноз.
А если ещё и осуществят - то приговор.