Многоразовость как бизнес кейс

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Потому что у него себестоимость. а у нас цена.

Вообще-то, 170 млн (да еще и в ценах 2013, т.е. отнюдь не три, а те же почти 6 лямов зелени) - это цена для бюджета. Что, ЦиХ и на федеральные пуски накручивает?
Кроме того, расчет Appolo3 по Ф9 тоже от цены "пляшет".

У Маска ГО и ДВ по себестоимости.
У хрюников - покупной.

У Маска ГО покупной, вроде бы.

[m-s Gelezniak]

Можно.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0&clid=1836589&lr=2

[m-s Gelezniak]

У Маска ГО покупной, вроде бы.

Точно?

[Антон Матвеев]

m-s Gelezniak пишет:
Можно.
 http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0&clid=1836589&lr=2

Еще раз, вы читать умеете? Есть ОНПП "Технология" в г. Обнинск, но оно производит обечайки для ГО и отсеков РН. ОНПП "Технология" - Продукция - Космос

Обечайки ракет-носителей



Конические, цилиндрические и биконические обечайки головных обтекателей и приборных отсеков ракет-носителей
 

представляют собой трехслойные конструкции с алюминиевым сотовым заполнителем и обшивками из углепластика.

 

Назначение:

защита полезного груза на атмосферном участке полета и в условиях наземной эксплуатации. Используется в конструкциях ракет-носителей Протон-М, Рокот, Ангара 1.2.

 

Характеристики:

• наружный диаметр до 5100 мм, длина до 4000 мм.

Обечайки - это еще не весь обтекатель.

[m-s Gelezniak]

Еще раз, вы читать умеете? ...

Тоже ещё раз, теперь уже вам. 
А "подумать" умеете?
Разница между "смотать" обечайку. И...

Это тоже самое. что приготовить торт. И положить потом на него вишенку.
убедил или нет?

Если нет то велком в компанию к Затычке.

[Антон Матвеев]

m-s Gelezniak пишет:
Разница между "смотать" обечайку. И...

И собрать их в обтекатель длиной 15 метров, проложить БКС, вырезать люки обслуживания и радиопрозрачные окна, поставить средства разделения, систему терморегулирования, провести испытания, упаковать и отправить на космодром. Мелочь. Она ничего не стоит, ведь так?

m-s Gelezniak пишет:
Это тоже самое. что приготовить торт. И положить потом на него вишенку.
убедил или нет?

С тем же успехом вы можете сказать, что Хруничев не делает ступени ракет, так как изготовляет их из покупных материалов. Обечайки - это полуфабрикаты.

[m-s Gelezniak]

Они и делают баки и общую сборку. Для вас это открытие?
А двигатели делает другое предприятие хотя и вхрдившее в центр.

[Антон Матвеев]

m-s Gelezniak пишет:
Они и делают баки и общую сборку. Для вас это открытие?

Нет, не открытие. Так чем сборка баков отличается тогда от сборки обтекателя? И там, и там исходный покупной материал обрабатывается и соединяется в итоговую конструкцию. В случае обтекателя это трехслойные панели из углепластика и алюминиевых сот.

[LRV_75]

Антон Матвеев пишет: 
Читайте "Руководство пользователя"! Оно для кого в интернет на сайте ILS выложено? Там же есть ответы на большинство вопросов!

Почитаю. Но пока лень. А так я часто большие анализы, имхо здесь провожу. Естественно, где прав, а где то не прав.
А вот Вы , если Вас интересно и  есть время, могли бы привести ссылки и сделать сравнительный анализ по ГО Протона и Фалькона. Было бы очень интересно. И по цене и по размерам (у Протона вроде несколько видов ГО)

[Штуцер]

Антон Матвеев пишет:
Можете несколько пояснить свою фразу? В каком смысле, не занимаются? Не умеют с ним никак работать?

Он не в курсе. ГКНПЦ, а до того КБ Салют применяют углепластик с 80 годов прошлого века.

[Штуцер]

Антон Матвеев пишет:
И собрать их в обтекатель длиной 15 метров, проложить БКС, вырезать люки обслуживания и радиопрозрачные окна, поставить средства разделения, систему терморегулирования, провести испытания, упаковать и отправить на космодром. Мелочь. Она ничего не стоит, ведь так?

Производство баков и производство ГО - это два совершенно разных производства. Их бессмысленно сравнивать. ГО ближе к технологии производства фюзеляжа.

[m-s Gelezniak]

А вот и главный объясняльщик. Летать не умеют зато объяснять... .

[Apollo13]

Новый вариант с учетом этого

https://www.dropbox.com/s/pcytgdxkm4pfqpb/Falcon-9%20cost.xlsx?dl=0

[Max Andriyahov]

Многоразовый обтекатель

https://www.inverse.com/amp/article/30106-spacex-falcon-9-reuse-fairing-upper-stage

[zandr]

https://ria.ru/science/20170410/1491944912.html

Роскосмос: будущее за технологией возвращаемых ступеней ракет
МОСКВА, 10 апр — РИА Новости. Будущее за возвращаемыми первыми ступенями ракет-носителей, но сейчас они дают лишь 10%-ную экономию по сравнению с затопляемыми ступенями, и SpaceX потребуется время, чтобы отработать технологию и доказать её финансовую эффективность, считает гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.
"Если говорить в отношении технологии многократного использования первых ступеней, будет ли за этим будущее? Да, за этим, мы уверены, будущее. И, наверное, надо откровенно сказать, что есть определенное отставание у нас в этих технологиях. Но то состояние, в котором сейчас находятся эти разработки, и те результаты, которые показывают, то, что всего 10% идет экономия с повторным использованием первых ступеней, о которой заявляют SpaceX, показывают, что, наверное, не так быстро всё получится, и вопросы эффективности решатся", — сказал Комаров в интервью телеканалу НТВ.
"При этом надо понимать, что стоимость страховки и риски, которые связаны с повторным использованием, в ближайшие годы будут достаточно серьезными. И они будут приводить к существенному росту затрат", — добавил Комаров.
Он отметил при этом, что Роскосмос никогда не рассматривал Илона Маска (создателя компании SpaceX) исключительно как смелого визионера, сконцентрированного на создании эффектного образа, а не достижении прагматических целей.
"Как к фантасту мы к нему никогда не относились, мы видели его абсолютную прагматичность, поиск слабых мест, на которых он именно сконцентрировал свои усилия, и шел по пути, который наметил", — сказал гендиректор Роскосмоса.

[Apollo13]

[vlad7308]

Apollo13,ага, я тоже сразу вспомнил эту цитату, читая Комарова чуть выше

[Max Andriyahov]

отрицание 
гнев 
торг 
депрессия 
смирение

[Shestoper]

Постепенно они и до солнечной энергетики дозреют, как ПН для систем выведения с высокой пропускной способностью.
Хотелось бы, чтобы РФ стояла в авангарде этой революции, а не признавала свершившиеся перемены постфактум. Констатировать очевидное положение вещей и Гвинея сможет. Вот создавать новую реальность - это сложнее.

[Max Andriyahov]

Тогда надо было дожимать Байкал, пятнадцать лет назад