РН Феникс

Автор Leonar, 30.12.2015 10:46:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

ЦитироватьCepёгa пишет:
Называйте как хотите.
Да я не против названия, я просто уточнял, что вы имели ввиду...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

kibabiba

#10081
А два РД-180 ведь будут мощнее, чем один РД-171М, где-то на 40тонн тяги. Также два двигателя будут надёжнее, т.к. будет два независимых ТНА, в случае отказа одного из ТНА ракета на старт не упадёт и, возможно, если отказ произойдёт в самом конце, успешно завершит полет на одном двигателе. И по идее, если использовать два РД-180, повысится серийность этого изделия, которое в данный момент и так имеет хорошую серийность. При РД-171 мы экономим на одном ТНА, и как мне кажет, зря.

Cepёгa

У РД-175 планировалось 2 ТНА при 920+ тс у земли, а один двигатель на блоке - выгоднее экономически.

kibabiba

По поводу РД-175 бесспорно, просто этого двигателя не существует, единственный минус.

Leonar

ЦитироватьCepёгa пишет:
2 ТНА
Ну и вобственно чем будет отличаться от двух рд 180 на общей раме?
у
Цитироватьkibabiba пишет:
в случае отказа одного из ТНА ракета на старт не упадёт
упадет

Leonar

ЦитироватьSeerndv пишет:
как есть, доверили бы свою судьбуРД-171?
На пятифениксе никакой разницы по надежности и уводу со старта с а5п

Cepёгa

ЦитироватьLeonar пишет:
Ну и вобственно чем будет отличаться от двух рд 180 на общей раме?
+140 тс, если 920 тс у 175

Leonar

#10087
ЦитироватьCepёгa пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Ну и вобственно чем будет отличаться от двух рд 180 на общей раме?
+140 тс, если 920 тс у 175
Кстати а оно надо? В длинну увеличивать баки тоже есть предел по транспортабельности и общему удлинению
Да и по цене не будет отличаться от двух рд 180, бо их там и есть так с двумя то тна

George

Цитироватьkibabiba пишет:
А два РД-180 ведь будут мощнее, чем один РД-171М, где-то на 40тонн тяги. Также два двигателя будут надёжнее, т.к. будет два независимых ТНА, в случае отказа одного из ТНА ракета на старт не упадёт и, возможно, если отказ произойдёт в самом конце, успешно завершит полет на одном двигателе.
Нет. Два РД-180 не имеют преимущества по безопасности перед РД-171. Выход из строя одного из них приводит к аварии всей РН. Пример - авария "Антареса" с двумя НК-33. Один из двигателей взорвался и РН упала на СК.

Если не выберут РД-171, я буду огорчен.

Seerndv

ЦитироватьGeorge пишет:
Нет. Два РД-180 не имеют преимущества по безопасности перед РД-171. Выход из строя одного из них приводит к аварии всей РН. Пример - авария "Антареса" с двумя НК-33. Один из двигателей взорвался и РН упала на СК.
- сколько раз падал "Зенит"? А сколько "Атлас" с РД-180?
Чем мощней ТНА - тем больше шансы выхода его из строя.
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

George

ЦитироватьSeerndv пишет:
- сколько раз падал "Зенит"? А сколько "Атлас" с РД-180?
Чем мощней ТНА - тем больше шансы выхода его из строя.
Речь идет о развитии событий, когда один из РД-180 уже вышел из строя. Тут с РД-171 никакой разницы.

Cepёгa

ЦитироватьLeonar пишет:
Кстати а оно надо? В длинну увеличивать баки тоже есть предел по транспортабельности и общему удлинению
Да и по цене не будет отличаться от двух рд 180, бо их там и есть так с двумя то тна
По цене - по идее примерно то же самое. Удлинение относительно 2хРД-180 какое? 5-10%? Не серьезно. Для ББ чем больше тяга - тем лучше.

Дмитрий В.

Цитироватьkibabiba пишет:
А два РД-180 ведь будут мощнее, чем один РД-171М, где-то на 40тонн тяги. Также два двигателя будут надёжнее, т.к. будет два независимых ТНА, в случае отказа одного из ТНА ракета на старт не упадёт и, возможно, если отказ произойдёт в самом конце, успешно завершит полет на одном двигателе. И по идее, если использовать два РД-180, повысится серийность этого изделия, которое в данный момент и так имеет хорошую серийность. При РД-171 мы экономим на одном ТНА, и как мне кажет, зря.
Все эти вопросы уже обсуждались не раз, расчеты показывают, что при одинаковом уровне технологии:
а) Один двигатель  ВСЕГДА надежнее двух равной с ним суммарной тяги.
б) Один двигатель всегда менее трудоемок, чем два  равной с ним суммарной тяги.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Seerndv

Готов поставить на десять F-1 против трёх РД-170  :D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Искандер

F1 не производятся и не будут. РД-17Х производство только остановлено и может быть возобновлено. Так что ставьте сколько хотите.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Павел73

ЦитироватьSeerndv пишет:
Вы лично, Дмитрий В., как есть, доверили бы свою судьбу РД-171?  :|
Не знаю, как Дмитрий В, а я - почему нет, если будет САС? :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Дмитрий В.

ЦитироватьSeerndv пишет:
Даже с учётом возобновления производства?!  :o  

И имеющимися наработками по РД-180 для пилотажки?  :oops:  

Вы лично, Дмитрий В., как есть, доверили бы свою судьбу РД-171?  :|
Почему бы нет? Американцы же собираются доверить жизнь космонавтов РД-180. А РД-180 и РД-171М - два ЖРД, сделанные по одной технологии, на одном предприятии.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex_II

ЦитироватьИскандер пишет:
F1 не производятся и не будут.
Насчет "не будут" - это таки обсуждалось... Другое дело, что придется двигатель чуть ли не с нуля воссоздать - технологии поменялись, так что проще сделать современный аналог на тех же принципах. Так проще уж сразу метановый...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Seerndv

ЦитироватьПавел73 пишет:
Не знаю, как Дмитрий В, а я - почему нет, если будет САС?  :)  
               
- готовьтесь, что ваш позвоночник будут высыпать из ваших же трусов   :D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Seerndv

ЦитироватьИскандер пишет:
F1 не производятся и не будут. РД-17Х производство только остановлено и может быть возобновлено. Так что ставьте сколько хотите.
- хорошо, 30 "Мерлинов",  против трёх РД-170  :D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)