РН Феникс

Автор Leonar, 30.12.2015 10:46:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Плейшнер

И сколько же можно разводить мечты о 15-ти тонной ракете,  зная широту наших космодромов?

Несчастный Маск "имея" 28 широту и тот бьётся за повышение г/п своего Фалкона, а мы северные северяне куда лезем
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Штуцер

Восемь сопел без центрального. Не будет ли донных эффектов?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Восемь сопел без центрального. Не будет ли донных эффектов?
В вакууме-то? Ну, кроме донного подпора с увеличением тяги, вряд ли.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

Был неправ. действительно, это же не первая... :oops:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!


Max Andriyahov

ЦитироватьИ сколько же можно разводить мечты о 15-ти тонной ракете, зная широту наших космодромов?

Несчастный Маск "имея" 28 широту и тот бьётся за повышение г/п своего Фалкона, а мы северные северяне куда лезем

Морской старт 2.0? С бааааальшой баржи?

Плейшнер

ЦитироватьMax Andriyahov пишет: 
Морской старт 2.0? С бааааальшой баржи?
Достаточно ракеты 25+ тонн , и другие лишние сущности ( от барж до дирижаблей) просто не понадобятся
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Salo

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьCepёгa пишет:
А что из себя УРМ-2М представляет? Чем от УРМ-2 отличается? Если диаметр тот же 3600, то какой смысл его ставить на новую ракету, диаметром 4100? Только для того, чтобы увеличить серийность и немного снизить стоимость ангары?
Почему нет?Практически готовая ступень, и обеспечивает 15 т на НОО.
Хороший вариант для S7: покупать на первых порах голую первую ступень Зенита у Южмаша, монтировать РД-171М на космодроме, а вторая ступень УРМ-2 от Хруничева.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьSalo пишет:
Хороший вариант для S7: покупать на первых порах голую первую ступень Зенита у Южмаша, монтировать РД-171М на космодроме, а вторая ступень УРМ-2 от Хруничева.
Хруники будут делать эти УРМы-2 по десять лет и продавать S7 по цене десяти Зенитов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
Хруники будут делать эти УРМы-2 по десять лет и продавать S7
И... :D
Это вопрос двух хозяйствующих субъектов. Если их это устраивает, причем тут ты?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

ЦитироватьSalo пишет:
Хороший вариант для S7: покупать на первых порах голую первую ступень Зенита у Южмаша, монтировать РД-171М на космодроме, а вторая ступень УРМ-2 от Хруничева.
Хороший вариант для НИИСК - Зенитовский старт курочить придется изрядно :)
Поскольку Зенит заправляют через задницу, а УРМ-2 - через БРСы в его межбаке.

ЦитироватьСтарый пишет:
Хруники будут делать эти УРМы-2 по десять лет и продавать S7 по цене десяти Зенитов.
Собственное наблюдение - когда ЦиХу платят по рыночной стоимости - дело кипит. Для корейцев, во всяком случае, это верно. То, что ЕвроКот (Рокот) и ИЛС (Протон) сейчас в загоне - не показатель. Тому есть объективные причины (ну, они есть всегда :)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Salo

ЦитироватьZOOR пишет:
Хороший вариант для НИИСК - Зенитовский старт курочить придется изрядно  :)
Поскольку Зенит заправляют через задницу, а УРМ-2 - через БРСы в его межбаке.
Как и ДМ.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Самый простой и грубый вариант- пакет: 2хРД-171М+1хРД-180 (дроссель до 80% номинала) без всякого УРМ-2М выводит на НОО около 38 т.
С тремя ББ видимо 54 т и с четырьмя около 70 т? И все двигатели в производстве - бери и делай.
Я грубо ошибся. Максимальная масса ПГО на НОО при прямом выведении на 200х200х51,6 примерно 32 тонны.
А вот с довыведением - примерно 35....
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Ну, и картинку обновлю.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Павел73

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, и картинку обновлю.
ДвуСункар. :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Дмитрий В.

ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, и картинку обновлю.
ДвуСункар.
Угу. Всего 3 двигателя (2хРД-171М и 1хРД-180) и 35 т на НОО.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Leonar

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Угу. Всего 3 двигателя (2хРД-171М и 1хРД-180) и 35 т на НОО
а в качестве РБ что прочите?

Дмитрий В.

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Угу. Всего 3 двигателя (2хРД-171М и 1хРД-180) и 35 т на НОО
а в качестве РБ что прочите?
ДМ и КВТК с увеличенными заправками
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Leonar

#10038
получается если взять примерно
блок без двигателя 360  млн.руб 143   *3 =429
двигатель РД 171 в 545млн.руб   900 *2 = 1800
двигатель РД 180 в 320 млн.руб  540

ГО в 160млн.руб
РБ ДМ  в 600млн.руб
пусковые услуги в 700 млн.руб


транспортировка в 80млн.руб (по 20 за блок + рб)  итого 4030  4309 млн.руб или /60 = 67 72 млн амер.руб.

подправив
РД 171 за 900млн
РД 180 за 540млн
тогда зенит в 13м году был из гос закупок  1327 с доставкой - 20млн за нее минус 900 за движок - 120 млн за РД120 примерно (РД 0124А стоит 82млн)
 и пополам примерно, то баки будет примерно 143 млн.руб

моносункар = ( 900+ 143 )первая+ (143+ 82+82 ) вторая+ 600(РБ) + 160 (ГО) + 600 за пусковые + 60 за транспорт = 2770/60= 46,2 млн амер.руб. в принципе адекватно

Seerndv

#10039
ЦитироватьZOOR пишет:
Собственное наблюдение - когда ЦиХу платят по рыночной стоимости - дело кипит. Для корейцев, во всяком случае, это верно. То, что ЕвроКот (Рокот) и ИЛС (Протон) сейчас в загоне - не показатель. Тому есть объективные причины (ну, они есть всегда 

- что-то это мне напоминает ... не могу вспомнить никак.
Ах да!  :D

ЦитироватьИ ничего не сможете ответить кроме своего обычного "Не вижу ничего плохого в том что ЦиХ хочет нажиться на замене шила на мыло. Почему не нажиться если за это платят? Ведь ЦиХ это нищета и жадность".
Старый Ламер
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic244/message988147/#message988147
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)