Циклон-4

Автор Agent, 28.09.2007 05:18:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Олег Шляпин

ЦитироватьSaul пишет:
 Скажу то, что лично делал - в "открытом" цеху налаживал станочек, что прожигает форсунки. Первый вариант для 815 шел очень туго. Вызвали КБшников, они перемалевали, все пошло, да еще форсунка стала на четверть легче.
Вот нашел ту статью

"Южмаш" приступило к организации опытно-экспериментальной отработки узлов и агрегатов нового двигателя РД-815.
Об этом сообщил генеральный директор ГП ПО «Южный машиностроительный завод» им. А.М. Макарова Сергей Николаевич Войт.
Достигнутое между КБ «Южное» и Южмашем взаимопонимание по ряду сложных и проблемных вопросов позволило приступить к организации опытно-экспериментальной отработки узлов и агрегатов нового двигателя РД-815. Сергей Николаевич Войт надеется, что эта работа успешно перейдёт в стадию серийного производства двигателей на заводе. В апреле 2015 года был подписан договор по двигателю РД-809, по которому ожидается начало авансирования со стороны КБЮ.
Cегодня ведутся разработки перспективного ракетного двигателя РД-815 тягой 250 тонн, который способен заменить российские двигатели. «По своим характеристикам он не уступает зарубежным аналогам, таким как РД-191 производства России, а связка из четырех двигателей РД-815 имеет лучшие характеристики, чем российский двигатель РД-171М, — говорил А.Карманов. — Учитывая, что Россия прекратила поставлять двигатели РД-171 для первой ступени «Зенита», а также проблемы с поставкой двигателя РД-180 для установки на ракете-носителе «Атлас-5» производства США, украинский двигатель РД-815 сможет заменить эти российские двигатели».
P.S. 
КБ "Южное" ведет разработку нового поколения ракет РН "Маяк". Об этом сообщил Генеральный директор ГП «КБ «Южное» Александр Дегтярев.
"Сегодня у нас есть заказ на разработку РН семейства «Маяк». Ближайшая перспектива - «Маяк-3.9». По сути это «Зенит» полностью украинской разработки и украинского производства. Система управления планируется также украинской разработки и украинского производства. На первой ступени рассматривается использование связки трёх двигателей РД-815. Для второй ступени рассматриваются двигатели РД-120 и РД-835. Обтекатель рассматриваем двух вариантов." - сообщил Александр Дегтярев.
"На «Маяке-3.9» мы хотим отказаться от вафельной конструкции баков. С Институтом электросварки им. Патона рассматриваем возможность создания и использования в конструкции баков стрингерных панелей. Мы сейчас рассматриваем возможность закупки станка для глубокой ротационной вытяжки." - добавляет Дегтярев.
Cемейство перспективных ракет-носителей «Маяк»
 
Семейство ракет-носителей «Маяк» создается на базе существующих РН типа «Зенит» и «Циклон».
В составе семейства РКН «Маяк» есть ракеты-носители легкого («Маяк-L1», «Маяк-L2») среднего («Маяк-M1», «Маяк-M2») и тяжелого («Маяк-H3», «Маяк-H5») классов.
http://republic.com.ua/article/39292-Ukrainskiy-raketnyy-dvigatel-RD-815-smojet-zamenit-rossiyskie-dvigateli.html

Олег Шляпин

ЦитироватьТатарин пишет:
Ничего сомнительного: как минимум насосы для гидразина заказывались из России.
"Азовмаш" делал.
http://uaprom.info/news/115616-azovmash-izgotovil-i-ochered-specoborudovanija-dlja-rkk-ciklon-4.html
http://www.nkau.gov.ua/gateway/news.nsf/d24648715d5b1dbdc3256ab4002b5cec/35996af7ba283c5ec2257acd0030e996!OpenDocument&Highlight=0,%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD

Олег Шляпин

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Собсно, Украина Великая держава, с собственной Великой наукой, техникой и самой мощной в Мире армией и флотом и бурно развивающимися экономикой и демократией. Почему слабая Россия должна ей еще и какую то дополнительную помощь оказывать? Мы теперь разные страны и каждая блюдет свой экономический интерес. Так почему Россия должна Украине помогать в развитии ее космонавтики, если она, Великая и Могучая, может и сама справиться? Как недоразвитая загнивающая недемократичная Россия может подгадить Величайшей почти в Европу вошедшей Украине, лучшим другом которой является Наидемократичнейшая Америка - ума своего ватного не приложу?
А кто вам сказал, что речь вообще идёт о какой-либо помощи от России?

Татарин

ЦитироватьОлег Шляпин пишет: 
1. Абсолютно всё. Потому поэтапно сотрудничество с РФ будет умножаться на ноль. Яркий пример - танк Т-84 или самолёт Ан-132. Тем же путём пойдут и в космонавтике.
2. Речь про "Зенит".
3. Где, когда, кем?
4. Сказка из телевизора.
5. Тем не менее РН с массой ПН=5 нет.
6. Так и планировали завершить эксплуатацию в 2015 году. Вон одна ракета осталась на Байконуре. Может еще полетит.
7. Через лоббирование рынка бразильского мяса в РФ. Официальный отказ от "Циклона-4" Бразилия сделала после форума БРИКС. После этого РФ заговорила о строительстве комплекса РН "Ангара" в Алкантаре
1. Ну хорошо, конечно. Просто смешно, когда с такой аксиоматикой "всё есть политика" Вы начинаете говорить о каких-то совместных проектах типа "Циклона-4" на Байконуре. Ну "умножили б на ноль сотрудничество с РФ" - пускали бы "Циклон-4" с Байконура сами б. 
2. Про какой "Зенит"? Я писал про "Циклон": зачем русским было покрывать изначально понятные убытки коммерческого проекта?
3. На Байконуре, с 1990-х по середину 2000-х, украинцами.
4. Факты. Которые Вам, видимо, не нравятся.
5. ?! Как это? Я ж три раза уже назвал. Союз-1а, например. Даже если хочется ТОЧНО 5 тонн. Но ещё хуже - в той нише вообще масса РН, ПН которых идёт с шагом чуть ли не в полтонны. Выбор большой, все они дешевле предполагаемого "Циклона", и все они (кроме конверсии "Воевод") на экологичном керосине.
6. Не "завершить эксплуатацию", а "делать русские ПН под свои ракеты". От коммерческих пусков никто и не думал отказываться - тут уж как коммерция пойдёт.
7. О, Боже... То есть, вот то, что ракеты нет - это не помеха, то что старта через 9 лет нет - это не причина, то, что Бразилия без денеш и с проблемной экономикой по всем фронтам - это фигня... А вот Россия с мясом - это фактор... Вообще, "после саммита Брикс" ещё вот Маск свою ступень посадил, наверняка, это тоже связано. :) Ну, ёлки, даже в рамках этой шизофрении: если Россия продавила свою "Ангару" в Алкантаре - где ж договор на "Ангару" в Алкантаре? Скрывают от широких масс? :)

ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Собсно, Украина Великая держава, с собственной Великой наукой, техникой и самой мощной в Мире армией и флотом и бурно развивающимися экономикой и демократией. Почему слабая Россия должна ей еще и какую то дополнительную помощь оказывать? Мы теперь разные страны и каждая блюдет свой экономический интерес. Так почему Россия должна Украине помогать в развитии ее космонавтики, если она, Великая и Могучая, может и сама справиться? Как недоразвитая загнивающая недемократичная Россия может подгадить Величайшей почти в Европу вошедшей Украине, лучшим другом которой является Наидемократичнейшая Америка - ума своего ватного не приложу?
А кто вам сказал, что речь вообще идёт о какой-либо помощи от России?
Так и я говорю. Ни какой помощи нет и не должно быть. Чистый бизнес и нечего свои неудачи на других сваливать. Мы отстаиваем свой интерес. А уж если кто и заваливает Украинскую космонавтику, так это меньше всего мы.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Олег Шляпин

ЦитироватьТатарин пишет:
1. 
2.
3.
4.
5.
6.
7.
Я уже ответил

Salo

ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
Не "Украина нагадила москалям", а "Роскосмос" отказался от РН "Зенит". Правда сейчас хочет создать свой аналог по грузоподъемности "Протон-Лайт"
Когда Зенит выводил пять тонн на ГПО с Байконура?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Татарин

ЦитироватьОлег Шляпин пишет: 
Я уже ответил
Да, я понял. "Кляты москали"(тм).

По технике: "Маяк" выглядит разумно, за исключением "L1" - он будет конкурировать с конверсионными баллистическими, а спрос на лёгкие нагрузки невелик.

Salo

ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
. Абсолютно всё. Потому поэтапно сотрудничество с РФ будет умножаться на ноль. Яркий пример - танк Т-84 или самолёт Ан-132. Тем же путём пойдут и в космонавтике.
Впарили Ан-140 с Ан-148 москалям, а Ан-158 за москальские деньги на Кубу, а теперь будем впаривать Ан-132 саудитам?  Боюсь результат будет тот же.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
Возможно будет успех. Есть тому примеры - участие в "Антаресе" и"Веге".
Вега это эпохальный успех. А главное денежный.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

George

ЦитироватьТатарин пишет:
За старт. Украинцы нанимали русских как субподряд, так что точно известно, что какие-то деньги за старт шли на Украину. Думаю, не совсем копейки.
Бразилия им не платила. ГКАУ взяла кредит у Сбербанка, прогорела и теперь платит за свою "гениальную" деятельность.

Salo

ЦитироватьSalo пишет:
Да, я понял. "Кляты москали"(тм).
Кляти! ;)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

George

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Украина Великая держава, с собственной Великой наукой, техникой и самой мощной в Мире армией и флотом и бурно развивающимися экономикой и демократией.
Если это шутка, то крайне неудачная. Ибо трудно подобрать слова для размера песца в оной.

Татарин

ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
. Абсолютно всё. Потому поэтапно сотрудничество с РФ будет умножаться на ноль. Яркий пример - танк Т-84 или самолёт Ан-132. Тем же путём пойдут и в космонавтике.
Впарили Ан-140 с Ан-148 москалям, а Ан-158 за москальские деньги на Кубу, а теперь будем впаривать Ан-132 саудитам? Боюсь результат будет тот же.
Ну, я уж не стал уходить в оффтоп: примеры, действительно, очень яркие. Один только "Оплот" чего столько стоИт - Тайланду обещано 52 танка к 2011-му. Поставлено 15 к середине 2016-го. В среднем - 2 танка в год.

Татарин

ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
Не "Украина нагадила москалям", а "Роскосмос" отказался от РН "Зенит". Правда сейчас хочет создать свой аналог по грузоподъемности "Протон-Лайт"
Когда Зенит выводил пять тонн на ГПО с Байконура?
Это было про "Циклон". 
Циклон-4 должен был выводить с Байконура 5 тонн.

Seerndv

ЦитироватьSaul пишет:
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
Я читал, что элементы РД-815 начали разрабатывать. Это так?
Скажу то, что лично делал - в "открытом" цеху налаживал станочек, что прожигает форсунки. Первый вариант для 815 шел очень туго. Вызвали КБшников, они перемалевали, все пошло, да еще форсунка стала на четверть легче.
- а КС кто будет делать?
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Salo

ЦитироватьТатарин пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
Не "Украина нагадила москалям", а "Роскосмос" отказался от РН "Зенит". Правда сейчас хочет создать свой аналог по грузоподъемности "Протон-Лайт"
Когда Зенит выводил пять тонн на ГПО с Байконура?
Это было про "Циклон".
Циклон-4 должен был выводить с Байконура 5 тонн.
Я  о том, что у Протона-Лайт заявлено 5 т на ГПО, а у Зенита - 4т с натяжкой.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Татарин

Ну, тем не менее, "Зенит" выглядит предпочтительнее, особенно с Байконура. Казахи очень не любят гептил.

Тем более, что "Зенит" можно было еще чуть-чуть утяжелить...

Посторонний

#5118
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
ЦитироватьSaul пишет:
 Скажу то, что лично делал - в "открытом" цеху налаживал станочек, что прожигает форсунки. Первый вариант для 815 шел очень туго. Вызвали КБшников, они перемалевали, все пошло, да еще форсунка стала на четверть легче.
Вот нашел ту статью

 "Южмаш" приступило к организации опытно-экспериментальной отработки узлов и агрегатов нового двигателя РД-815 . Об этом сообщил генеральный директор ГП ПО «Южный машиностроительный завод» им. А.М. Макарова Сергей Николаевич Войт. Достигнутое между КБ «Южное» и Южмашем взаимопонимание по ряду сложных и проблемных вопросов позволило приступить к организации опытно-экспериментальной отработки узлов и агрегатов нового двигателя РД-815. Сергей Николаевич Войт надеется, что эта работа успешно перейдёт в стадию серийного производства двигателей на заводе. В апреле 2015 года был подписан договор по двигателю РД-809, по которому ожидается начало авансирования со стороны КБЮ. Cегодня ведутся разработки перспективного ракетного двигателя РД-815 тягой 250 тонн, который способен заменить российские двигатели. «По своим характеристикам он не уступает зарубежным аналогам, таким как РД-191 производства России, а связка из четырех двигателей РД-815 имеет лучшие характеристики, чем российский двигатель РД-171М, — говорил А.Карманов. — Учитывая, что Россия прекратила поставлять двигатели РД-171 для первой ступени «Зенита», а также проблемы с поставкой двигателя РД-180 для установки на ракете-носителе «Атлас-5» производства США, украинский двигатель РД-815 сможет заменить эти российские двигатели». P.S. КБ "Южное" ведет разработку нового поколения ракет РН "Маяк". Об этом сообщил Генеральный директор ГП «КБ «Южное» Александр Дегтярев. "Сегодня у нас есть заказ на разработку РН семейства «Маяк». Ближайшая перспектива - «Маяк-3.9». По сути это «Зенит» полностью украинской разработки и украинского производства. Система управления планируется также украинской разработки и украинского производства. На первой ступени рассматривается использование связки трёх двигателей РД-815. Для второй ступени рассматриваются двигатели РД-120 и РД-835. Обтекатель рассматриваем двух вариантов." - сообщил Александр Дегтярев. "На «Маяке-3.9» мы хотим отказаться от вафельной конструкции баков. С Институтом электросварки им. Патона рассматриваем возможность создания и использования в конструкции баков стрингерных панелей. Мы сейчас рассматриваем возможность закупки станка для глубокой ротационной вытяжки." - добавляет Дегтярев. Cемейство перспективных ракет-носителей «Маяк»
 Семейство ракет-носителей «Маяк» создается на базе существующих РН типа «Зенит» и «Циклон». В составе семейства РКН «Маяк» есть ракеты-носители легкого («Маяк-L1», «Маяк-L2») среднего («Маяк-M1», «Маяк-M2») и тяжелого («Маяк-H3», «Маяк-H5») классов.
 http://republic.com.ua/article/39292-Ukrainskiy-raketnyy-dvigatel-RD-815-smojet-zamenit-rossiyskie-dvigateli.html
1) На сайте КБЮ ничего не сообщается о двигателях РД-815. Мне хочется верить, что его разрабатывают. Буду этому рад, если эти двигатели будут лучше, чем российские аналоги. Поживём - увидим.
2) Надеяться на американцев не стОит. Потому, что история учит тому, что все альянсы с англосаксами временные. Англосаксы всегда пользуются своими партнёрами как расходным материалом, затем выбрасывают. Будущее, конечно, покажет, чем всё это закончится.
3) Разрабатывать ракеты-носители для запуска с космодромов на территории других государств - дело рискованное. У Украины есть опыт сотрудничества с Бразилией. Мы видим, чем это закончилось.
4) Существуют варианты запуска космических аппаратов с территории Украины. Промышленность Украины способна это осуществить. Придётся "прыгать выше головы". (не имеется в виду батут)

Представьте себе, украинские космонавты на космическом челноке украинского производства совершают орбитальные полёты в космосе. И челнок запускается с территории Украины.  :!:

Salo

ЦитироватьТатарин пишет:
Ну, тем не менее, "Зенит" выглядит предпочтительнее, особенно с Байконура. Казахи очень не любят гептил.

Тем более, что "Зенит" можно было еще чуть-чуть утяжелить...
Ну вот под этот соус Сункар и пропихнут. Может быть.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"