Ангара-А5В

Автор anik, 23.08.2015 13:21:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А вариантов, что по результатам испытаний "комплекс" НЕ будет принят на вооружение и серийное производство, теперь не бывает?
Бывает. В мире бывает всё, даже женщины с бородой.
Хорошая аналогия.  :)  
Так как же готовят серийное производство если неизвестно будет ли "комплекс" по результатам испытаний принят в серийное производство?
Старый, относитесь внимательнее к моим замечаниям, ну ерунду же пишете. На вооружение принимают космический комплекс/систему.  Постановку на серийное производство производят изделия комплекса.
А комплексам уже присвоены индексы Заказчика, так что за них не волнуйтесь.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Художественное отступление о "комплексах". Чтото я не слышал чтобы Атлас, Дельту, Флакон, Ариану и даже СЛС называли "комплексом". Почемуто у них это просто launch vehicle - ракеты-носители. 
 Почемуто "комплексы" существуют только у нас. А попробуйте найти слово "ракетно-комический комплекс" ну допустим в мемуарах Чертока. Или в документах написанных Королёвым.   Почемуто весь мир и люди создавшие советское ракетостроение и космонавтику обходились без комплексов. Но нынешняя отрасль и её представители почемуто без комплексов обойтись не могут. В чём причина такой закомплексованности? 
 Причина проста и лежит на поверхности - дешовая демагогия. Когда нет реальных достижений и даже вообще реальных результатов то вместо них выдают на гора высокопарную демагогию. "Космический ракетный комплекс", ни больше ни меньше, ага. Вместо ракет, космических аппаратов и результатов космических полётов отрасль рожает тонны документов с высокопарной демагогией. 

А в реальности в отрасли есть только два комплекса - комплекс тяжёлых проблем и психологический комплекс величия. Всё. Других комплексов нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

http://www.airbase.ru/books/authors/rus/a/afanasiev-i-b/unknown_spaceships/6/
ЦитироватьПредэскизный проект лунного комплекса Н1-ЛЗ был подписан С.П.Королевым 25 декабря 1964 г. Согласно этому проекту советская экспедиция с высадкой на Луну одного космонавта при одновременном пребывании на окололунной орбите второго космонавта должна была состояться в 1967-1968 гг. с использованием одной РН H1 и комплекса кораблей ЛЗ.
http://www.airbase.ru/books/authors/rus/a/afanasiev-i-b/unknown_spaceships/8/
ЦитироватьНачало работ над проектом орбитальной станции в ОКБ-52 можно отнести к 12 октября 1964 г., когда генеральный конструктор предложил сотрудникам предприятия заняться созданием посещаемой орбитальной пилотируемой станции (ОПС) со сменяемым экипажем из 2-3 человек и сроком существования год-два. Станция предназначалась для решения задач научного, народнохозяйственного и оборонного значения и выводилась на орбиту носителем УР500К. Эскизный проект ОПС, а точнее, ракетно-космической системы, получившей наименование "Алмаз" был принят в 1967 г, межведомственной комиссией из 70 известных ученых и руководителей КБ и НИИ промышленности и Министерства обороны.


Ну и т.д. Так что у кого там комплекс величия в безграмотности - это у зеркала спросить можешь.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
А попробуйте найти слово "ракетно-комический комплекс" ну допустим в мемуарах Чертока. Или в документах написанных Королёвым.
В РК-75 такое понятие было. Наверняка было и ренее. 
Если кому-то хочется камлать на околохудожественную литературу - это его дело.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
Почемуто "комплексы" существуют только у нас. А попробуйте найти слово "ракетно-комический комплекс" ну допустим в мемуарах Чертока. Или в документах написанных Королёвым. Почемуто весь мир и люди создавшие советское ракетостроение и космонавтику обходились без комплексов.
Так вы не в курсе что такое КРК К8К82К? Год создания подсказать?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Bell

ЦитироватьZOOR пишет:
http://www.airbase.ru/books/authors/rus/a/afanasiev-i-b/unknown_spaceships/6/
ЦитироватьПредэскизный проект лунного комплекса Н1-ЛЗ был подписан С.П.Королевым 25 декабря 1964 г. Согласно этому проекту советская экспедиция с высадкой на Луну одного космонавта при одновременном пребывании на окололунной орбите второго космонавта должна была состояться в 1967-1968 гг. с использованием одной РН H1 и комплекса кораблей ЛЗ.
http://www.airbase.ru/books/authors/rus/a/afanasiev-i-b/unknown_spaceships/8/
ЦитироватьНачало работ над проектом орбитальной станции в ОКБ-52 можно отнести к 12 октября 1964 г., когда генеральный конструктор предложил сотрудникам предприятия заняться созданием посещаемой орбитальной пилотируемой станции (ОПС) со сменяемым экипажем из 2-3 человек и сроком существования год-два. Станция предназначалась для решения задач научного, народнохозяйственного и оборонного значения и выводилась на орбиту носителем УР500К. Эскизный проект ОПС, а точнее, ракетно-космической системы, получившей наименование "Алмаз" был принят в 1967 г, межведомственной комиссией из 70 известных ученых и руководителей КБ и НИИ промышленности и Министерства обороны.


Ну и т.д. Так что у кого там комплекс величия в безграмотности - это у зеркала спросить можешь.
В первом случае комплекс в составе РН и специализированной ПН (которая сама была составная).
Во втором - вообще слова "комплекс" нет. Хотя там тоже составная система, включавшая РН, ОС и ТКС.

Старый же пишет про применение термина "ракетно-космический комплекс" именно к разработке ракеты-носителя. Ни про какие специализаированые ПН, объединенные в комплекс с РН там даже не подразумевается.
Так что если уж спорите, то делайте это корректно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

thunder26

#4486
ЦитироватьBell пишет:
Старый же пишет про применение термина "ракетно-космический комплекс" именно к разработке ракеты-носителя.
Ракетно-космический комплекс не может относится к разработке РН, он относится к разработке КК. К разработке РН относится космический ракетный комплекс.
Так что если уж спорите, то делайте это корректно.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Bell

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А попробуйте найти слово "ракетно-комический комплекс" ну допустим в мемуарах Чертока. Или в документах написанных Королёвым.
В РК-75 такое понятие было. Наверняка было и ренее.
Если кому-то хочется камлать на околохудожественную литературу - это его дело.
На каком канцелярите пишется техническая и юридическая документация - это еще пол-беды, вопрос в том, что такие громкие термины начинают использоваться в публичных победных реляциях.

А так-то понятно, что в состав КРК (точнее в состав разрабатываемой проектной, конструкторской и прочей документации) входит не только РН, но и вся система наземных сооружений, необходимых для подготовки и проведения пуска. Очевидно, изначально предполагаемые к применению РБ тоже входят в состав КРК.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

thunder26

ЦитироватьBell пишет:
Очевидно, изначально предполагаемые к применению РБ тоже входят в состав КРК.
Нет, РБ вместе с КРБ входит в РКК
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

fagot

ЦитироватьСтарый пишет:
Художественное отступление о "комплексах". Чтото я не слышал чтобы Атлас, Дельту, Флакон, Ариану и даже СЛС называли "комплексом". Почемуто у них это просто launch vehicle - ракеты-носители.
Для всех них в более-менее официальных документах типа руководств пользователя используется термин launch system, под которой подразумевается собственно носитель, стартовый комплекс и интерфейсы, обеспечивающие связь носителя и КА.

thunder26

Цитироватьfagot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Художественное отступление о "комплексах". Чтото я не слышал чтобы Атлас, Дельту, Флакон, Ариану и даже СЛС называли "комплексом". Почемуто у них это просто launch vehicle - ракеты-носители.
Для всех них в более-менее официальных документах типа руководств пользователя используется термин launch system, под которой подразумевается собственно носитель, стартовый комплекс и интерфейсы, обеспечивающие связь носителя и КА.
Это бесполезно http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7214/message1803634/#message1803634
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Salo

https://ria.ru/science/20181029/1531688116.html
ЦитироватьКонтракт на проектирование "Ангары-А5В" могут заключить в 2019 году
14:08 29.10.2018
 
МОСКВА, 29 окт — РИА Новости. Центр имени Хруничева может в следующем году заключить контракт на эскизное проектирование тяжелой ракеты "Ангара-А5В" с кислородно-водородным разгонным блоком, сообщили журналистам в пресс-службе Центра.
Ранее сообщалось, что работы могут начаться после 2025 года.
"Мы готовы начать раньше. Контракт на эскизное проектирование ракеты-носителя тяжелого класса повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В" может быть заключен уже в 2019 году. В настоящее время ведем переговорный процесс с госкорпорацией "Роскосмос"", — приводит пресс-служба слова генерального конструктора КБ "Салют" (входит в состав Центра) Сергея Кузнецова.
Как сообщалось, в случае подписания контракта первый летный образец "Ангары-А5В" с кислородно-водородным разгонным блоком может быть готов к концу 2026 года, а первый испытательный запуск состояться в 2027 году.
Ранее сообщалось, что кислородно-водородный разгонный блок позволит повысить грузоподъемность "Ангары" до 37,5 тонны на низкую околоземную орбиту. "Обычная" "Ангара-А5" выводит на орбиту 22,3 тонны, сейчас ведется ее модернизация до версии "А5М", которая сможет запускать до 24,8-25 тонн.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Sаlyutman

Цитироватьоктоген пишет:
Салютмен, как всегда перешел на личности. Вот такие вот защитнички ангары.Ни одного внятного аргумента за, взамен аргументоводни понты и придирки к фигне. А дрыньгара как не летала, так и не летает.
"Дьявол кроется в деталях". 
Вы себя даже не утруждаете не только технически грамотной аргументацией своих "умозаключений", но и элементарным знанием деталей предмета разговора, поэтому - балабол, тролль, демагог, пустышка - любое "имя" на Ваш выбор.  ;)
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Так Омск должон доводить
Вас (Москву в смысле) или ракету?
При чём здесь уже Москва?
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

ЦитироватьСтарый пишет:
Так как же готовят серийное производство если неизвестно будет ли "комплекс" по результатам испытаний принят в серийное производство?
Это не ко мне - к Омску, я там не был, не знаю.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Alex_II

ЦитироватьSаlyutman пишет:
При чём здесь уже Москва?
Слово "доводить" имеет не одно значение... Например "доводить до белого каления"... Вот я и интересуюсь - кого именно Омск будет доводить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Sаlyutman

ЦитироватьСтарый пишет:
Художественное отступление о "комплексах". Чтото я не слышал чтобы Атлас, Дельту, Флакон, Ариану и даже СЛС называли "комплексом". Почемуто у них это просто launch vehicle - ракеты-носители.
 Почемуто "комплексы" существуют только у нас. А попробуйте найти слово "ракетно-комический комплекс" ну допустим в мемуарах Чертока. Или в документах написанных Королёвым. Почемуто весь мир и люди создавшие советское ракетостроение и космонавтику обходились без комплексов. Но нынешняя отрасль и её представители почемуто без комплексов обойтись не могут. В чём причина такой закомплексованности?
 Причина проста и лежит на поверхности - дешовая демагогия. Когда нет реальных достижений и даже вообще реальных результатов то вместо них выдают на гора высокопарную демагогию. "Космический ракетный комплекс", ни больше ни меньше, ага. Вместо ракет, космических аппаратов и результатов космических полётов отрасль рожает тонны документов с высокопарной демагогией.

А в реальности в отрасли есть только два комплекса - комплекс тяжёлых проблем и психологический комплекс величия. Всё. Других комплексов нет.
Есть соответствующие ГОСТы РВ, где про комплексы всё разжёвано черным по белому. 
Несоблюдение ГОСТов сами знаете чем грозит, а их незнание, но толкование на их тему и есть демагогия. 
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

ЦитироватьBell пишет:
Старый же пишет про применение термина "ракетно-космический комплекс" именно к разработке ракеты-носителя. Ни про какие специализаированые ПН, объединенные в комплекс с РН там даже не подразумевается.
Так что если уж спорите, то делайте это корректно.
ГОСТ Р 53802-2010 Системы и комплексы космические. Термины и определения
Цитировать
11 космический ракетный комплекс; КРК: Комплекс, включающий ракету-носитель конкретного типа с ее возможными модификациями, совокупность технических средств, сооружений и коммуникаций, предназначенных для проведения заданной технологии работ с ракетой-носителем и/или ракетами космического назначения, собранными на базе данной ракеты-носителя, по их подготовке к пуску, содержанию в установленных готовностях, пуску и управлению на участке выведения ракеты космического назначения.

12 ракетно-космический комплекс; РКК: Совокупность ракеты или ракет космического назначения с функционально взаимосвязанными техническими средствами и сооружениями, предназначенными для обеспечения транспортирования, хранения, приведения и содержания в готовности, технического обслуживания, подготовки, пуска и контроля полета ракет космического назначения на участке выведения.
Так о чём пишет Старый, о РКК или КРК?  ;)  
Раз корректно, значит корректно.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Sаlyutman

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
При чём здесь уже Москва?
Слово "доводить" имеет не одно значение... Например "доводить до белого каления"... Вот я и интересуюсь - кого именно Омск будет доводить...
У нас стадия "белого каления" уже позади. Теперь у нас стадия "сами разбирайтесь".  :D
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Старый

ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
При чём здесь уже Москва?
Слово "доводить" имеет не одно значение... Например "доводить до белого каления"... Вот я и интересуюсь - кого именно Омск будет доводить...
У нас стадия "белого каления" уже позади. Теперь у нас стадия "сами разбирайтесь".  :D
Тогда Омск будет доводить вас до ручки. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер