И опять про Ангару (вторая часть)

[Bell]

tnt22 пишет:
"Наши баллистики РКК "Энергия" рассчитали возможности наши. Через 6-7 лет мы можем, используя нашу "Ангару" пятую, в случае если она будет стартовать с космодрома "Восточный", с 2023-2024 года, даже используя нынешний корабль, обеспечить работающую постоянную систему, которая может достигать Луны и работать по лунной орбите. Это у нас уже де-факто существующие возможности", — сказал Рогозин.

Ну в двухпуск Ангарой в принципе можно вывести Союз-Л на окололунную орбиту...
Однако, 23-24 годы это подозрительно скоро, тут уже надо во всю Союз-Л разрабатывать...

[Старый]

Bell пишет: 
Ну в двухпуск Ангарой в принципе можно вывести Союз-Л на окололунную орбиту...

Шестипуском.

[Старый]

Bell пишет: 
Облет Луны и возвращение со второй космической является необходимым этапом (от слов "нельзя обойти"  подготовки полетов непосредственно на Луну.
Должны быть проверены системы жизнеобеспечения, связи, навигации, управления, посадки и пр.и пр.
То, что кто-то где-то когда-то давно это делал с переменным успехом - не является причиной обойти тот этап.

Ровно полвека назад (две недели назад был юбилей)  этот этап был пройден. Теперь дело за следующим этапом.

[triage]

Старый пишет:

Bell пишет:
Ну в двухпуск Ангарой в принципе можно вывести Союз-Л на окололунную орбиту...

Шестипуском.  

При том что старт Восточного рассчитан по заявлениям на 10 в год. Четыре оставшихся на более насущие задачи.

[Дмитрий Инфан]

mik73 пишет:
Угу. А тут как-то выроста не наблюдается.

10 лет назад никто не знал когда полетит "Ангара" и будет ли она вообще, 10 лет назад никто не мог дать гарантии, что космодром Восточный будет построен, 10 лет назад Севастьянова сняли только за одни разговоры о Луне (хотя проект вполне был реализуем), а теперь этот же самый проект, чуть-чуть откорректированный, сделался "нашим всё".
А вы говорите, выроста не наблюдается

[Дмитрий В.]

[opinion]

Дмитрий Инфан пишет:

mik73 пишет:
Угу. А тут как-то выроста не наблюдается.

10 лет назад никто не знал когда полетит "Ангара" и будет ли она вообще

Ничего не изменилось.

10 лет назад никто не мог дать гарантии, что космодром Восточный будет построен

Почти ничего не изменилось.

10 лет назад Севастьянова сняли только за одни разговоры о Луне (хотя проект вполне был реализуем), а теперь этот же самый проект, чуть-чуть откорректированный, сделался "нашим всё".

Некоторые считают, что "наше всё" слишком сильно напоминает "и это всё?".

[Чебурашка]

pnetmon пишет:
При том что старт Восточного рассчитан по заявлениям на 10 в год. Четыре оставшихся на более насущие задачи.

При том что для Союза и Ангары - общий МИК, в котором надо готовить сразу четыре ракеты?

[Старый]

pnetmon пишет:

Старый пишет:

Bell пишет:
Ну в двухпуск Ангарой в принципе можно вывести Союз-Л на окололунную орбиту...

Шестипуском.    

При том что старт Восточного рассчитан по заявлениям на 10 в год. Четыре оставшихся на более насущие задачи.

Для оставшихся четырёх наш дорогой Дмитрий Олегович усиленно ищет полезные нагрузки.

[triage]

Чебурашка пишет:

pnetmon пишет:
При том что старт Восточного рассчитан по заявлениям на 10 в год. Четыре оставшихся на более насущие задачи.

При том что для Союза и Ангары - общий МИК, в котором надо готовить сразу четыре ракеты?

А почему 4, а не 6 сразу на Луну в МИКе?

[triage]

Старый пишет:

pnetmon пишет:

Старый пишет:

Bell пишет:
Ну в двухпуск Ангарой в принципе можно вывести Союз-Л на окололунную орбиту...

Шестипуском.    

При том что старт Восточного рассчитан по заявлениям на 10 в год. Четыре оставшихся на более насущие задачи.

Для оставшихся четырёх наш дорогой Дмитрий Олегович усиленно ищет полезные нагрузки.

Он уже нашел, с 2023 (первый запуск Ангары с Восточного) и даже после 2026 (первый запуск А5В) он будет ударными темпами развертывать группировку Сфера (Всего к 2028 году "Сфера", по плану, будет насчитывать более 600 спутников.)

[Not]

opinion пишет: Некоторые считают, что "наше всё" слишком сильно напоминает "и это всё?".

Меняйте аватарку:

[Дмитрий Инфан]

opinion пишет:
Ничего не изменилось.

Кому как.

[Schwalbe]

pnetmon пишет:
Он уже нашел, с 2023 (первый запуск Ангары с Восточного) и даже после 2026 (первый запуск А5В) он будет ударными темпами развертывать группировку Сфера ( Всего к 2028 году "Сфера", по плану, будет насчитывать более 600 спутников.)

Масса Сферы 1200 кг. Это пока. Реально будет больше.  Как у нас за 5 лет произвести столько КА?

[Schwalbe]

Дмитрий В. пишет:

К Луне нужно лететь со средним переходником.

[Schwalbe]

Bell пишет:
Ну в двухпуск Ангарой в принципе можно вывести Союз-Л на окололунную орбиту...

В один конец.

[George]

Чебурашка пишет:
При том что для Союза и Ангары - общий МИК, в котором надо готовить сразу четыре ракеты?

Да, там места хватит.

[Дмитрий Инфан]

Schwalbe пишет:
В один конец.

Две "Ангары" в сумме - это пятьдесят тонн. На отлётную траекторию, следовательно, может быть отправлено 13-14 тонн - половина "Союз", половина - разгонный блок. Семи тонн вполне хватит, чтобы выйти на окололунную орбиту и потом вернуться к Земле.

[Seti]

Не пятьдесят а сорок восемь.  И семь тонн мало минимум девять с половиной. 
Если использовать пару А5В можно помечтать о высадке и Базе. 

[Ask]

mik73 пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Задачи даются на вырост.

Угу. А тут как-то выроста не наблюдается.
50 лет назад облет Луны уже был осуществлен. Кораблем 7К-Л1 (в непилотируемом варианте), с помошью РН "Протон-К" и разгонного блока Д. От пилотируемого отказались за бессмысленностью и более с тех пор таких попыток не повторяли. Хотя и РН есть, и РБ, и корабли "семейства 7К" в наличии. Не повторяли опять же, видимо, за бессмысленностью - никакого дальнейшего "шага вперед" за этим уже нет.

А в чем смысл задачи "сделать через 6-7 лет Ангарой то, что было 50 лет назад сделано Протоном?". И главное, где тут "вырост"? Продемонстрировать, что через 10-11 лет после первого пуска (4 прошло, еще 6-7 обещается) та Ангара сможет сделать то же самое, что Протон 50 лет назад?


Вспоминается цитата: "Поэтому спрошу вас еще один раз, сэр: в чем прикол?" ((с) фильм "Now You See Me 2"    

"Союз" на орбите Луны в ближайшее время - аргумент в разговоре с НАСА по поводу лунной станции. Он должен показать возможным партнёрам, что Россия имеет техническую возможность доставлять космонавтов на DSG. И реально дешевле и надёжнее, чем на SLS/Orion. Понятно, что в этом вопросе нужно ещё очень и очень работать (их же надо и возвращать))). Но как аргумент в переговорах вполне годится. ПМСМ.