Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Алексей Любопытный

#7700
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьZveruga пишет:
Если это не относится к высокоорбитальным земным спутникам тогда можно так делать.
Спутники на орбите Земли вроде как не имеет экономического смысла делать на ядерных реакторах - солнечные панельки дешевле.
А сколько стоит 1 м2 космических батарей?
Цитироватьnaunau пишет:
Если ресурс ЯР не будет выгодно отличаться от термоэмиссионных ЯЭУ, то выберут термоэмиссионные ЯЭУ.
Ресурс термоэмисионных изделий заключён в их названии. Термоэмиссия неизбежно повреждает катоды. О сроке работы реактора с машинным преобразованием энергии на орбите можно судить по наземным реакторам. Хоть они и обслуживаются, но срок между обслуживанием значительно больше сроков существовавших термоэмисионных реакторов.
Цитироватьpkl пишет:

Как он это опровёрг?
Выпустили официальное сообщение о том, что Арсенал не разрабатывает ядерные спутники.
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

naunau

НАСА заключило договор о разработке ядерного ракетного двигателя для полёта на Марс

Спойлер

Национальное авиационно-космическое агентство США (НАСА) заключило соглашение с компанией BWXT Nuclear Energy на сумму 18,8 миллионов долларов на разработку концептуального проекта ядерного реактивного двигателя для возможного будущего пилотируемого полёта на Марс.

BWXT Nuclear Energy является одним из подразделений зарегистрированной в городе Линчберг (штат Вирджиния) компании BWX Technologies, специализирующимся на вопросах ядерного топливного цикла и разработки мобильных ядерных установок.

Реактор, работающий на низкообогащенном уране, будет основной составной частью ядерного теплового ракетного двигателя (ЯРД), предназначенного для транспортировки космического аппарата с Земли на Марс и обратно. По данным НАСА, ЯРД может сократить время полёта на Марс с 6 месяцев до 4, что, в свою очередь, уменьшит вредное воздействие космической радиации. Это может также уменьшить массу двигательной части космического корабля, что позволит перевозить больше полезного груза".

Как заявил Геведен Рекс (Rex Geveden) президент и генеральный директор BWX Technologies,

Цитировать«Мы обладаем достаточно высокой квалификацией для проектирования, разработки и производства реакторов и топлива для космических аппаратов с ядерными двигателями. Это благоприятное время для применения наших возможностей в пространство рынка, где мы видим долгосрочные возможности развития ядерных силовых установок».

Договор включает в себя разработку первоначального концептуальный проект реактора, ядерного топлива, планы развития основного производства, лицензирование, проведение наземных испытаний. Эти работы должны быть проведены до 30 сентября 2019 года. По словам представителей BWXT, работа по контракту начнется немедленно.

Использование ядерной энергии для космических полётов имеет ряд преимуществ перед нынешними химическими двигателями, в первую очередь из-за более высокой плотностью энергии, что позволит увеличить полезный груз и снизить время движения. Слабым местом нынешних проектов ядерных реактивных двигателей является их малая сила тяги, из-за чего их невозможно запускать с земной поверхности, а можно только с орбиты. По мнению специалистов, в дальнейшей перспективе эта проблема будет решена, в первую очередь благодаря разработке более эффективного ядерного топлива.

Эксперименты и исследования по разработке ядерных двигателей для космоса проводились в США в период с 1955 по 1972 год, но были свёрнуты после того, как программа пилотируемого полёта на Марс была отложена на неопределённый срок.

Цитировать«Однако теперь, когда, с одной стороны, ядерные технологии, пригодные для использования в реактивных двигателях, значительно усовершенствовались, с другой стороны, повысился интерес к изучению Красной планеты, НАСА считает целесообразным начать разработку новых проектов ядерных реактивных тепловых двигателей», - говорится в заявлении НАСА.
Уже в сентябре начнутся первые работы по проекту, связанные с выбором топлива для ЯРД. В частности, планируется решить вопрос, насколько целесообразно использование именно низкообогащённого урана. Далее в течение года будет производиться тестирование и разработка способов производства металлокерамических топливных элементов. Тестирование полномасштабных топливных сборок будет производиться на предприятии, известном как «центр Маршалла».
[свернуть]

pkl

Цитироватьnaunau пишет: 
НАСА заключило договор о разработке ядерного ракетного двигателя для полёта на Марс 
Было уже:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13298/message1673796/#message1673796
Давайте про ЯРД в специальную тему. А здесь - только про ЯЭДУ ибо они разные, а тема и так уже разрослась.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alexandr_A

#7703
Вопрос к завсегдатаям этой темы. Какой проект принят роскосмосом, аналог топаза или нормальный реактор с турбиной?
Капельные холодильники, по ним что-нибудь известно?

naunau

Всё есть в открытых (и не очень) источниках. Занимаются реактором с турбомашинным преобразованием, ведутся работы по ЭРД. По холодильникам непонятно, но на 90% это панели.
Смотрите конкретные программы, есть в теме и на сайте госзакупок.
ЦитироватьСоздание ЯЭДУ предусмотрено опытно-конструкторской работой «Нуклон» (бюджет 15,84 млрд рублей), ОКР «Источник» (6,18 млрд рублей), а также научно-исследовательской работой «Верификация» (300 млн рублей), НИР «Отработка» (400 млн рублей) и НИР «Ядро» (160 млн рублей). В рамках ОКР «Нуклон» предусмотрено создание космического аппарата-демонстратора с готовностью к летным испытаниям в 2025 году (операции по запуску и летной отработке проектом ФКП-25 не предусмотрены).

vlad7308

Цитироватьnaunau пишет:
В рамках ОКР «Нуклон» предусмотрено создание космического аппарата-демонстратора с готовностью к летным испытаниям в 2025 году
прикольно
в 11 году обещали, что в 18 будут ЛКИ
в 17, значит, обещают, что ЛКИ будут после 25
в начале было 7 лет, теперь уже больше 8-ми
это оценочное суждение

Старый

ЦитироватьAlexandr_A пишет:
Вопрос к завсегдатаям этой темы. Какой проект принят роскосмосом,
Никакой.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ОАЯ

#7707
Создается впечатление, что принятые в изобилии в августе и июле Нир по сверхзвуковым самолетам, ОКР по Лунной базе и станции, ОКР по ядерной установке, НИР по супертяжелой ракета-носителе и пр высокотехнологические прожекты направлены одной цели: Самое главное, сказку не спугнуть, (перед выборами).

naunau

Цитироватьvlad7308 пишет:
Цитироватьnaunau пишет:
В рамках ОКР «Нуклон» предусмотрено создание космического аппарата-демонстратора с готовностью к летным испытаниям в 2025 году
прикольно
в 11 году обещали, что в 18 будут ЛКИ
в 17, значит, обещают, что ЛКИ будут после 25
в начале было 7 лет, теперь уже больше 8-ми
Так нет ПН для буксира с ЯЭДУ. Во всех публикациях ЯЭДУ расматривали как МОБ на ОЛО и обратно. Так что раньше РН СТК ему появляться незачем, либо если РФ будет участвовать в будущей международной окололунной обитаемой станции. Потому и торопиться некуда.
Ну и всегда возникало ощущение, что роскосмосу проект не нужен, а нужен он росатому. 
В этом плане интересна новость Росатом займется созданием систем управления авиакосмическими аппаратами
Толи они решили "Марс" занять чем то земным, либо решили по конкурировать на космическом рынке. 

naunau

ЦитироватьОАЯ пишет:
Создается впечатление, что принятые в изобилии в августе и июле Нир по сверхзвуковым самолетам, ОКР по Лунной базе и станции, ОКР по ядерной установке, НИР по супертяжелой ракета-носителе и пр высокотехнологические прожекты направлены одной цели: Самое главное, сказку не спугнуть, (перед выборами).
По ЯЭДУ последние решения принимались больше года назад, когда ФКП секвестировали.

pkl

Цитироватьvlad7308 пишет:
прикольно
в 11 году обещали, что в 18 будут ЛКИ
в 17, значит, обещают, что ЛКИ будут после 25
в начале было 7 лет, теперь уже больше 8-ми
Испытательный стенд, вроде, обещают в следующем году сделать. Для проверки работы реакторной установки.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

naunau

Вроде тут не было. 
"Полный конспект беседы с Виктором Хартовым в рамках встречи «Космос без формул» в Московском музее космонавтики."

Спойлер

Пару лет назад Росатом заявил, что готовит чуть ли не эскизный проект ядерно-двигательной установки для полетов, в том числе к Марсу. Эта тема как-нибудь получила развитие или успешно заморожена?

Да, она идет. Это создание транспортно-энергетического модуля ТЭМ. Там стоит реактор и система преобразовывает его тепловую энергию в электрическую, и задействованы очень мощные ионные двигатели. Есть с десяток ключевых технологий, и по ним идет работа. Достигнут весьма существенный прогресс. Практически полностью ясна конструкция реактора, практически созданы очень мощные ионные двигатели по 30 кВт. Недавно видел их в камере, идет отработка. И есть еще целый ряд элементов. Но главное проклятие в этом всем – нельзя сделать КПД 100%. Он мегаватного класса, т.е. 1000 кВт, и, если КПД 40% примерно, значит надо сбросить в космос 600 кВт тепла. Т.е. то, что «не съелось» в пользу, с учетом КПД, — это тепло, надо сбросить. А в космос сбросить 600 кВт та еще задача! Там же только радиаторы радиационного излучения сбрасывают тепло, и площадь их под 1000 м, и штука эта получается очень сложная и громоздкая. Сейчас работают над поиском других подходов. Это капельные холодильники, т.е. это поток капель, которые проходя через пространство, сбрасывают тепло и собираются. Часть технологий получило очень хорошее движение, а часть еще находиться в ранней фазе. А когда они выровняются более-менее, можно уже будет говорить о конкретике.

Ориентировочно есть какие-то даты?

Демонстратор собираются где-то в пределах до 2025 года запустить. Стоит такая задача. Но это зависит от нескольких ключевых технологий, по которым идет отставание.
[свернуть]
http://zelenyikot.com/satellite-future/
Хотя КПД 40% и рассеивание всего 600кВт вызывают вопросы по поводу информированности Хартова.


Алексей Любопытный

Цитировать4.8.2 Должны быть исследованы возможные варианты целевого
применения КК, предполагающие использование в составе КА ЯЭУ высокой
электрической мощности для решения следующих задач:

- дистанционное зондирование поверхности Земли;
- радиоэлектронное воздействие на радиоэлектронные средства систем управления, разведки, связи и навигации;
- направленная передача энергии лазерным излучением;
- обеспечение связи, вещания и ретрансляции;
- межорбитальная транспортировка грузов.
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

Maks

#7714
ЦитироватьОАЯ пишет:
Создается впечатление, что принятые в изобилии в августе и июле Нир по сверхзвуковым самолетам, ОКР по Лунной базе и станции, ОКР по ядерной установке, НИР по супертяжелой ракета-носителе и пр высокотехнологические прожекты направлены одной цели: Самое главное, сказку не спугнуть, (перед выборами).
HeT. Pуководители российскои космонавтики, директора предприятий, работники академии наук и инститyтов распыляют финасовые средства по многим мелким, ненужным никому проектам специально, чтобы бесконечно тянуть деньги из бюджета.  Это позволяет им не работать по теме раширения  прибыли от космических услуг, экспорт услуг  дpyгиm cтpaнaм. Засекречивать расходы от населения.Создавать проекты монстры, которые не приносят прибыли - например Морской Старт. 3 000 000 000$ украинскими инженерами у Роскосмоса
 ykpaдeнo!

И держат в 7-8 раз больше работающих в отрасли, чем нужно, если считать, сколько они приносят прибыли.
Поэтомy paнee и выпyскали, а потом взрывали ненужные  ракеты СС-20.

Затем они передают, дарят или продают за небольшие деньги уникальные космические технологии другим странам, разработанные в СССР. Например 3-ю ступень на жидком водороде и кислороде Индии, после того как разрешили им выпускать на экспорт и модернизировать автомат Калашникова.

B будушем они разрежут пусковые установки на Баиконyре, как сеичас украинцы планируют разрезать на металлолом газотранспортную систему из России в обмен на поставки газа из США и арабских стран кораблями. И продадут технологии разработанные по ЯЭДУ США. Продают же самолеты SSJ-100 Мексике на 7 миллионов дешевле себестоимости.

Алексей Любопытный

ЦитироватьMaks пишет:
Pуководители российскои космонавтики, директора предприятий, работники академии наук и инститyтов распыляют финасовые средства по многим мелким, ненужным никому проектам
Мелким? Ненужным?

Наоборот, НИР ведётся как раз по самым нужным НИР, по глобальным.

Тут высказывали недовольство почему мы не поступаем как Индия, Китай, Япония и прочие, почему не создаём кучу проектов по Луне? Вот как раз эти проекты и являются мелкими, приводят к распылению бюджетных средств.
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

Алексей Любопытный

ЦитироватьMaks пишет:
Создавать проекты монстры, которые не приносят прибыли - например Морской Старт .
В этот проект большей суммой вложились американцы. Мы даже вынуждены выкупать у них теперь Морской старт.
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

Алексей Любопытный

ЦитироватьMaks пишет:
на 7 миллионов дешевле себестоимости.
Вам методику расчёта себестоимости случайно не Навальный подсказал? Этот человек совершенно не разбирается в экономике. Абсолютно!
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]

Alex_II

ЦитироватьZveruga пишет:
Наоборот, НИР ведётся как раз по самым нужным НИР, по глобальным.
Вот только не летают... Ни одной работоспособной  АМС с 1988 года  ( 29 лет) - это диагноз всем глобальным проектам...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Алексей Любопытный

А что, все деньги ушли только на нелетающие АМС? Помнится ОАЯ перечислял...
ЦитироватьОАЯ пишет:
Нир по сверхзвуковым самолетам, ОКР по Лунной базе и станции, ОКР по ядерной установке, НИР по супертяжелой ракета-носителе

Откуда АМС взялись?
Спойлер
Цитировать2012_registration пишет:
Не знаю кому как, а я бы хотел, чтобы в этой теме не было диалогов душевнобольных, а была только собственно информация по проекту ЯЭДУ.

Старый пишет:
Дык нет проекта. Его не смогли даже завязать.
[свернуть]