Кто быстрее сделает сверхтяж?

Автор Димитър, 21.08.2017 12:17:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Чебурашка

ЦитироватьДимитър написал:
И так:В классе 50 - 100 тонн - Фалкон Хеви уже летает В классе более 100 тонн - первый запуск SLS уходит на 2021. У Старшипа появляется шанс выйти первым на орбиту!?  

Вот когда Флакон Хеви запердолит 50 тонн тогда и поговорим.
Реальные возможности Старшипа в тумане.


SLS - 95 тонн на низкой орбите или 28 тонн к Луне. Единственный реальный супертяж в ближайшие годы.

Alex_II

ЦитироватьЧебурашка написал:
SLS - 95 тонн на низкой орбите или 28 тонн к Луне.
Вот когда выведет 95 тонн...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Михаил Михайлов

#302
ЦитироватьДимитър написал:
У Старшипа появляется шанс выйти первым на орбиту!?  
Да. Шанс есть. Но его могут опередить звИздалЁт Энтерпрайз (с варп двигателем) и капитан Америка на собственной, кишечно-метановой тяге.

Михаил Михайлов

А если серьезно, то скорее всего это будет SLS, но не в 20, а во второй половине 21г.

Astro Cat

ЦитироватьЧебурашка написал:
SLS - 95 тонн на низкой орбите или 28 тонн к Луне. Единственный реальный супертяж в ближайшие годы.
Вот бумкнет он в первом полете и спустит вашу "реальность" на землю. )))

Astro Cat

ЦитироватьМихаил Михайлов написал:
А если серьезно, то скорее всего это будет SLS, но не в 20, а во второй половине 21г.
Как бы вообще первый пуск не уехал на 2021, а то и далее.

Raul

[LIST=1]
[/li][li]Фалкон хэви не будет выводить на низкую орбиту ПН более 50 тонн. Это НЕ супертяж.
[/li][li]SLS также не будет выводить на низкую орбиту более 50 тонн, если не считать остатки топлива в Upper Stage, что некорректно.
[/li][li]Сатурн-5 вывела на низкую орбиту станцию Скайлэ весом 77 тонн, факт.
[/li][li]Буран можно рассматривать, как ПН весом около 79 тонн, это рекорд  :) .
[/li][li]А больше прецедентов ПН такого рода в истории не было.
[/li][/LIST]Это если брать определение супертяжа как >50 тонн на НОО без учета верхней ступени. А если мы хотим корректно включить в число число супертяжей SLS, то надо модифицировать определение (например, 50 тонн на НОО или 20 тонн на отлетную к Луне).

Уточнение. Теоретические доводы насчет "может" не принимаются. Сверхтяжелый вес либо взят, либо не взят.

А пока исходим из определения начет 50 тонн, есть только два потенциальных кандидата в супертяжи XXI века:
[LIST=1]
[/li][li]Будущий супертяж от Роскомоса, как его там звать? Енисей Силович?  ;) 
[/li][li]Чанчжен-9.
[/li][/LIST]Кто из них раньше. Вообще супертяжи создаются именно для низкой орбиты.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

azvoz

ЦитироватьRaul написал:
Фалкон хэви не будет выводить на низкую орбиту ПН более 50 тонн. Это НЕ супертяж.
Ему бы хотя бы более 20 т на НОО вывести.
Чисто бумажный "супертяж" , который Маск тихой сапой отправляет в небытиё , под прикрытием шумихи со Старшипом и Суперхэви.
Уже куча запусков на ФХ отменено(Ovzon, Viasat) , а с ПН заметно превышающей возможности Ф9 изначально запусков запланировано не было. На ближайшее время вообще никаких(даже с малой ПН) запусков на ФХ не планируется.
Отмазки с "многоразовостью" ФХ не принимаются - даже тупо довезти до берега  целым не смогли единственный из 3х ЦБ дотянувший до баржи. 

Sam Grey

Цитироватьazvoz написал:
Уже куча запусков на ФХ отменено(Ovzon, Viasat) , а с ПН заметно превышающей возможности Ф9 изначально запусков запланировано не было. На ближайшее время вообще никаких(даже с малой ПН) запусков на ФХ не планируется.
на ближайшее  - это на какое?

azvoz

ЦитироватьSam Grey написал:
 
Цитироватьazvoz написал:
Уже куча запусков на ФХ отменено(Ovzon, Viasat) , а с ПН заметно превышающей возможности Ф9 изначально запусков запланировано не было. На ближайшее время вообще никаких(даже с малой ПН) запусков на ФХ не планируется.
на ближайшее  - это на какое?
В течении года от сего дня.

cross-track

ЦитироватьRaul написал:

  Сатурн-5 вывела на низкую орбиту станцию Скайлэ весом 77 тонн, факт.
  Буран можно рассматривать, как ПН весом около 79 тонн, это рекорд   .
  А больше прецедентов ПН такого рода в истории не было.
А Сатурн-5 сколько вывела на опорную орбиту вокруг Земли?
А Шаттл нельзя рассматривать как ПН?

ЦитироватьА пока исходим из определения начет 50 тонн, есть только два потенциальных кандидата в супертяжи XXI века:
  Будущий супертяж от Роскомоса, как его там звать? Енисей Силович?  
  Чанчжен-9.
Ну да, американцев рассматривать не стоит, чтобы не расстраиваться!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Sam Grey

#311
Цитироватьazvoz написал:
В течении года от сего дня.
Контракт с USAF на запуск AFSPC-52 в третьем квартале 2020 - норм? 

azvoz

ЦитироватьSam Grey написал:
 
Цитироватьazvoz написал:
В течении года от сего дня.
Контракт с USAF на запуск AFSPC-52 в третьем квартале 2020 - норм?  
так это и есть в течении года не планируется.
никто же в здравом уме не верит , что он не уйдет как минимум в 4й квартал.

Sam Grey

Цитироватьazvoz написал:
Уже куча запусков на ФХ отменено(Ovzon, Viasat) , а с ПН заметно превышающей возможности Ф9 изначально запусков запланировано не было. На ближайшее время вообще никаких(даже с малой ПН) запусков на ФХ не планируется.
то есть от изначального посыла "Уже куча запусков на ФХ отменено(Ovzon, Viasat), а с ПН заметно превышающей возможности Ф9 изначально запусков запланировано не было. На ближайшее время вообще никаких(даже с малой ПН) запусков на ФХ не планируется" мы переходим к классическому вилянию филеем, типа "нууу, они наверное не успеют к назначенному сроку"? )

Raul

Цитироватьcross-track написал:
А Сатурн-5 сколько вывела на опорную орбиту вокруг Земли?
Если считать по ПН, то около 43 тонн (масса Аполлона с лунным модулем).

Цитироватьcross-track написал:
А Шаттл нельзя рассматривать как ПН?
Весь комплекс или только орбитальный самолет?

Цитироватьcross-track написал:
Ну да, американцев рассматривать не стоит, чтобы не расстраиваться!
Пока они дают больше поводов для веселья, чем для расстройства  :D 
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

azvoz

#315
ЦитироватьSam Grey написал:
мы переходим к классическому вилянию филеем
В авторском исполнении  это выглядит обычным дежурным хамством пожилого, но бодрящегося человека  ,
но когда это изливает повторюшкин - совсем уж до  беспомощности убого выходит.

Не путайте себя.
Не  
ЦитироватьSam Grey написал:
"нууу, они наверное не успеют к назначенному сроку"? )
А
Цитироватьazvoz написал:
никто же в здравом уме не верит , что он не уйдет как минимум в 4й квартал.
Это принципиально разные характеристики "планируемого".

cross-track

ЦитироватьRaul написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
А Сатурн-5 сколько вывела на опорную орбиту вокруг Земли?
Если считать по ПН, то около 43 тонн (масса Аполлона с лунным модулем).
А третью ступень, которая совершила вместе с  Аполлоном и лунным модулем полтора витка в свободном полете вокруг Земли - не учитываем?
ЦитироватьRaul написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
А Шаттл нельзя рассматривать как ПН?
Весь комплекс или только орбитальный самолет?
Как и Буран - только орбитальный самолет.
ЦитироватьRaul написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Ну да, американцев рассматривать не стоит, чтобы не расстраиваться!
Пока они дают больше поводов для веселья, чем для расстройства
Хорошо смеется тот, кто смеется последним)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Sam Grey

Цитироватьazvoz написал:
никто же в здравом уме не верит
Контракт есть. Запуск стоит в расписании. Что и требовалось доказать. 
 
Все остальное - ваше чистой воды пропагандонство, типа "никто же в здравом уме не верит". Удачи. 

azvoz

ЦитироватьSam Grey написал:
Удачи.
Решили дезодорировать  "крутить филеем" и "пропагандонство"  типа позитивным пожеланием?
Не пройдет этот примитивный старомодный  приём.
Дурнопахнущее хамство продолжит дурно пахнуть.

Ключевым моментом обсуждения ФХ  в контексте темы, является то, что
ФХ не является, по факту, супертяжем
и перспективы ФХ более чем унылы.

Alex_II

ЦитироватьRaul написал:
Вообще супертяжи создаются именно для низкой орбиты.
Вот как раз они-то создаются НЕ для низкой орбиты - ибо незачем...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...