И опять про Ангару (вторая часть)

[Дмитрий В.]

fagot написал:
 

Schwalbe написал:
Это сборка Протона.  

А поподробнее - в чем конкретно ее кустарность заключается?

В гараже, вручную, с помощью рашпиля, киянки и кувалды.  

[opinion]

thunder26 написал:
 

opinion написал:
 

Salo  написал:
Надо будет кабриолет с манекеном на ГСО запустить, чтобы Вас потешить.

Фалкон Хэви уже реальный спутник вывел. А Ангаре даже кабриолет никто не доверил.

Горе то какое  

Раз финансирование продолжается, не горе. С другой стороны, люди работают, не до развлечений. Вот поэтому ни кабриолетов, ни спутников.

[Штуцер]

Владимиру Челомею досталось авиастроительное ОКБ-23 Владимира Мясищева и авиационный завод им. Михаила Хруничева – лучшее на то время предприятие такого профиля в Союзе. Это породило шутки, что "к одинокой реутовской "пуговице Челомея" пришили "хруничевское пальто", а Большой театр срочно готовится к закрытию по причине передачи его Челомею в качестве "красного уголка".

[Schwalbe]

Головная роль ЦКБМ (г. Реутов) при создании ракеты УР-100Н определялась не только разработкой общего проекта комплекса, но и такими важными работами, как техническое обоснование параметров системы управления ракеты, ее экспериментально-стендовая и летная отработка.


Источник контента: https://naukatehnika.com/istoriya-boevyix-raket-npo-mashinostroeniya-raketno-yadernyij-shhit-rodinyi...
naukatehnika.com

[Штуцер]

Schwalbe написал:
Источник контента:

Ясен пень. Авторов посмотрите.  ЛСО сотки проводило КБ САлют, Циклограмму как ИД для СУ делало оно же. Так что там про Наряд?

[Штуцер]

Schwalbe написал:
Источник контента

Там же:
Разработка комплекса велась в филиале № 1 ОКБ-52, в Филях. Серийное производство ракет было налажено на Машиностроительном заводе им. М. В. Хруничева (ЗИХ).

[Schwalbe]

Штуцер написал:
Авторов посмотрите.

Оттуда же, откуда Ваши цитаты про Большой театр.

ОКБ-23 не было сильнейшим КБ в СССР. Мясищев дал стране 1,5 самолета. И выгнали его в очередной раз после позора с М-50.

Челомей же сменил Поликарпова. И КБ Поликарпова - это совсем другое дело.

[Schwalbe]

И в чем Старый прав - финансирование работ по Ангаре холдингом нанесло нам непоправимый урон.

Тема бы спокойно умерла в 90-е, и сейчас не было бы вариантов с отказом от Протона. А сейчас мы останемся с 8-тонным Союзом, цена за кг у которого уже как у японских ракет.

[sychbird]

Старый написал:
 

sychbird написал:
 Я здесь излишняя сущность.

Не, ну как же? А кто меня будет подзадоривать? На чьём фоне я буду, извиняюсь за выражение, сиять?    

На фоне Незнайки  на Луне. Отраженным светом.   

[Denis Voronin]

Schwalbe написал:
И в чем Старый прав - финансирование работ по Ангаре холдингом нанесло нам непоправимый урон.

Тема бы спокойно умерла в 90-е, и сейчас не было бы вариантов с отказом от Протона. А сейчас мы останемся с 8-тонным Союзом, цена за кг у которого уже как у  японских  ракет.

При этом зарплата рабочих совсем не как у их японских коллег. Скажем прямо: ВОРУЮТ! Проект Ангара это огромная леспопилка, государство может и хотело бы отказаться, но не может, потому что социалка.

[Schwalbe]

Denis Voronin написал:
Проект Ангара это огромная леспопилка, государство может и хотело бы отказаться, но не может, потому что социалка.

Сейчас не 90-е. Никого судьба инженеров не волнует. Реально КБ Салют развалено, территория подготовлена под снос. 
Проблема в том, что тот же Союз-5 еще хуже Ангары по стоимости.

[Штуцер]

Schwalbe написал:
 Реально КБ Салют развалено, территория подготовлена под снос.

Это близко к действительности.

Schwalbe написал:
ОКБ-23 не было сильнейшим КБ в СССР. Мясищев дал стране 1,5 самолета. И выгнали его в очередной раз после позора с М-50.Челомей же сменил Поликарпова. И КБ Поликарпова - это совсем другое дело.

Вкусовщина. Без аргументов.

[Raul]

Штуцер написал:

 Вот и тризенит прорезался. Причина воплей. 

Однако, триблок прорезывается там, где делают "русский Атлас". И он (в разных вариантах) кроет Ангару по всему диапазону нагрузок, кроме легкой, где ее тоже кроют. Когда-то в ЦИХе постеснялись делать замену Союзу - вот теперь намечается расплата за стеснительность.

Только и остается что надеяться:

Штуцер написал:

3. Иртыша не будет. Я не о реке.

Хана, значит Иртышу. Волга будет? 

[Дмитрий В.]

Schwalbe написал:
 

Штуцер написал:
Авторов посмотрите.

Оттуда же, откуда Ваши цитаты про Большой театр.

ОКБ-23 не было сильнейшим КБ в СССР. Мясищев дал стране 1,5 самолета. И выгнали его в очередной раз после позора с М-50.

Челомей же сменил Поликарпова. И КБ Поликарпова - это совсем другое дело.

Так ведь и самого В.Н. Челомея пнули под зад в 1953 г. Значит ли это, что Челомей был плохим учёным, инженером и руководителем.
А Мясищев много сделал по время войны по Пе-2. Да и его М-4 и М-6 были вполне достойными машинами.
Ситуация с М-50 никакого отношения к к деловым и инженерным качествам Мясищева и потенциалу ОКБ-23 не имеет. Вообще тематика дальних бомбардировщиков была заторможена при Хрущёе. А "позор" - это скорее к Зубцу который не смог во-время выдать двигатели с требуемыми параметрами.

[Дмитрий В.]

Schwalbe написал:
 

Denis Voronin написал:
Проект Ангара это огромная леспопилка, государство может и хотело бы отказаться, но не может, потому что социалка.

Сейчас не 90-е. Никого судьба инженеров не волнует. Реально КБ Салют развалено, территория подготовлена под снос.
Проблема в том, что тот же Союз-5 еще хуже Ангары по стоимости.

С чего бы вдруг?

[Штуцер]

Дмитрий В. написал:
А Мясищев много сделал по время войны по Пе-2. Да и его М-4 и М-6 были вполне достойными машинами.

Ли-2

[Дмитрий В.]

Schwalbe написал:

ОКБ-23 не было сильнейшим КБ в СССР.

Сильнейшим в СССР ракетным КБ было КБЮ. Но в 1992 году это уже не имело никакого значения.

[Reader]

Мне все эти дежурные наезды на РН "Ангара" напоминают дежурные наезды на Сердюкова, операция "Прикрытие".
Что мы в итоге видим после этих наездов в МО?
P.S. Может я и ошибаюсь.

[Schwalbe]

Дмитрий В. написал:
 

Schwalbe написал:
 

Denis Voronin  написал:
Проект Ангара это огромная леспопилка, государство может и хотело бы отказаться, но не может, потому что социалка.

Сейчас не 90-е. Никого судьба инженеров не волнует. Реально КБ Салют развалено, территория подготовлена под снос.
Проблема в том, что тот же Союз-5 еще хуже Ангары по стоимости.

С чего бы вдруг?

А вот так. Не зря все же стали строить старт под Ангару.

[Schwalbe]

Дмитрий В. написал:
 

Schwalbe написал:

ОКБ-23 не было сильнейшим КБ в СССР.

Сильнейшим в СССР ракетным КБ было КБЮ. Но в 1992 году это уже не имело никакого значения.

Мы про 60-е. 

Но собственно в РФ Салют на 1992 год ракетным КБ на был.