И опять про Ангару (вторая часть)

Автор anik, 23.08.2015 13:14:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
Настали времена когда чайники разбираются в ситуации и ракетостроении лучше "спецов".
:D  Чайник малообразованный. ЧМО.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

#20081
ЦитироватьСтарый написал:
Но некоторые берутся защищать...
Нет. Некоторые пытаются тявкать.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Neru

ЦитироватьСтарый написал:
Но некоторые берутся защищать...
А некоторые - записываются в карательную расстрельную бригаду.
Но ни те ни другие никак не могут повлиять на судьбу Ангары...

Объективного в теме - 1%, а 99% - субъективного, причем в основном срач между участниками форума.

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Настали времена когда чайники разбираются в ситуации и ракетостроении лучше "спецов".
Чайник малообразованный. ЧМО.
Только иногда ругаются от бессильной злобы.  8) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьШтуцер написал:
Всхлипы чайника и мнение спецов. Показательно.
Показательно что? Что мнение чайников ближе к реальности, чем восторженные всхлипы спецов?

А есть у кого-то восторженные всхлипы? Ангара - это довольно средненькая ракеты. Но это предел того, на что сегодня способно отечественное ракетостроение. Увы.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
А есть у кого-то восторженные всхлипы? 
Так были. Помнишь как сам дышал? 
Но чайники вас успокоили.
ЦитироватьНо это предел того, на что сегодня способно отечественное ракетостроение. Увы.
Переносить мошенничество и импотецию хруников на всю отрасль - это жесть.
Однако перемена в настроениях "спецов" показательна. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
Так были. Помнишь как сам дышал?  
У тебя часом не альцгеймер? Я никогда не был "воздыхателем" "Ангары".

ЦитироватьСтарый написал:
Но чайники вас успокоили.

Кого "нас"?

ЦитироватьСтарый написал:
Переносить мошенничество и импотецию хруников на всю отрасль - это жесть.

Если смотреть реально, то у "хруников" были самые лучшие позиции в части производственных мощностей и компетенций по РН. Может ты кого назовёшь, кто мог справится с задачей лучше?

ЦитироватьСтарый написал:
Однако перемена в настроениях "спецов" показательна.  

Какая перемена? какого настроения? "Когда Вы говорите, у меня ощущение, что Вы бредите!"
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 У тебя часом не альцгеймер? Я никогда не был "воздыхателем" "Ангары".
 
ЦитироватьСтарый написал:
Но чайники вас успокоили.
Кого "нас"?
 Скоро ты будешь утверждать что вместе со мной 15 лет доказывал как несостоятельна Ангара. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 У тебя часом не альцгеймер? Я никогда не был "воздыхателем" "Ангары".
 
ЦитироватьСтарый  написал:
Но чайники вас успокоили.
Кого "нас"?
Скоро ты будешь утверждать что вместе со мной 15 лет доказывал как несостоятельна Ангара.  

Ну, найди хоть один мой "восторженный" пост относительно "Ангары".  :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
Если смотреть реально, то у "хруников" были самые лучшие позиции в части производственных мощностей и компетенций по РН. 
Если смотреть объективно то в 1993 году хруники были никто и звали их никак. Присуждение им победы в Конкурсе было как принято счас говорить "политически мотивировано".
ЦитироватьМожет ты кого назовёшь, кто мог справится с задачей лучше?
ЛЮБАЯ контора справилась бы с задачей лучше. РККЭ и ЦСКБ - без сомнения. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
Если смотреть объективно
Куда тебе... объективно.  :D  
ЦитироватьСтарый написал:
в 1993 году
ты политбеседы проводил.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
ЛЮБАЯ контора справилась бы
В истории нет сослагательного наклонения.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
ЦитироватьСтарый написал:
в 1993 году
ты политбеседы проводил.
Жизнь авиатехника определяется жизнью самолёта. Пока самолёт в воздухе техник свободен. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Если смотреть объективно
Куда тебе... объективно.
Куда кудее чем тебе. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
ЛЮБАЯ контора справилась бы
В истории нет сослагательного наклонения.
Это оправдание? Так себе оправдание...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
Жизнь авиатехника определяется жизнью самолёта
А где тут авиатехник?. Вижу только демагога-замполита.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Поскольку "нас могут читать дети" повторю в очередной раз диспозицию на начало-середину 1990-х в ракетной технике:
1) У ЦСКБ - нет реального опыта проектирования с нуля, отработки и постановки в производство РКН. КБ, в основном, было заточено под "объектовую" тематику и сопровождение серийного выпуска ракет семейства Р-7, модификацией которой КБ и занималось. Ни один из инициативных проектов абсолютно новых РН (а из них я знаю только "Подъём") не вышел из бумажной стадии.  Из сильных сторон - наличие на одной площадке мощного завода "Прогресс". Краткое резюме: потенциал был, но явно недостаточный, чтобы стать головником по такой сложной теме.
2) РКК "Энергия". Конструкторская служба и прочнисты по ракетам - сидят в ВФ НПО "Энергия", численность которого с 1991 про 1993 г. сократилась вчетверо: с 2000 до 500 человек. Т.е. "Энергия" осталась без нормальной конструкторской службы. Своего серийного завода нет, "Прогресс" - отдельное юрлицо, к тому же вскоре объединился с ЦСКБ. ЗЭМ не способен выпускать крупногабаритные ракетные блоки. К тому же, "Энергия" заточена под пилотируемую тематику и вскоре целиком погрузилась в проекты "Мир-Шаттл", "МКС и Морской старт. Кратко: концепцию сформировать могли, реализовать - уже нет, могли бы стать головниками, если бы нашли партнёра с нормальным серийным заводом, что в тех условиях оказалось нереально.
3) КБ Макеева - огромный опыт в разработке малогабаритных ракет на долгохранимых компонентах, есть серийные заводы (Златоуст, Красноярск). Но нет абсолютно никакого опыта в проектировании и отработке больших РН на недолгохранимых компонентах. Резюме: потенциал был, но не в качестве головника.
4) КБ "Салют", ЦиХ - огромный опыт проектирования, отработки и постановки в серию разнообразной ракетно-космической техники: от небольших МБР до УР-500К, ТКС, 12КРБ и Бризы (в то время в разработке).Огромный серийный завод. Из минусов - отсутствие практического опыта по разработке и созданию крупных РН на недолгохранимых компонентах, но определённый опыт проектирования был (УР-500МК, семейство водородных блоков).

То есть объективно, выбор в пользу ЦиХ вполне объясним.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

sychbird

У попа была ракета.  :o 
Он ее любил :) 
ТриЗенитом называлась ;) 
Ух ,как за нее топил!   8) 

Не летала та ракета    :cry:  
Враг ее сгубил :evil: 
Он ее похоронил :( 
На могиле написал:  :D 

"У попа была ракета" :idea: 
.....................................

 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитироватьsychbird написал:
У попа была ракета.  
Он ее любил  
ТриЗенитом называлась  
Ух ,как за нее топил!
 
Я поэт, зовусь я Вовка,
От меня вам все морковка! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

ЦитироватьСтарый написал:
Я поэт, зовусь я Вовка,От меня вам все морковка!  
Ты, тезка, Нерон-неудачник.  :idea: 
Ангару не спалил. 
И с горя ударился в шаманство
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)