И опять про Ангару (вторая часть)

[Дмитрий В.]

ZOOR пишет:

Дмитрий В. пишет:
Для эффективного (по сравнению с РД0124МС) применения, надо увеличить конструктивное совершенство второй ступени процентов на 30-40, Иначе:

Это что, чем выше орбита, тем больше ПН?

Высоты орбиты нет на графике. По оси абсцисс - стартовая масса РКН.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
А тем временем в замке у шефа мастер литейного цеха Энергомаша возобновляет производство РД-120. Вот и моторчик для Союза-5.
Да, а где тема про Союз-5?  :oops:  

Не пойдёт. Для эффективного (по сравнению с РД0124МС) применения, надо увеличить конструктивное совершенство второй ступени процентов на 30-40,

Погоди. Мы про моторчик или про ступень?  :oops:  Ступень, если ты забыл, имеет врождённый порок Зенита - тороидальный бак керосина. Так что совершенства не жди.

И про то, и про другое: конструктивное совершенство определяется как топливным, так и сухими отсеками и ДУ.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
И про то, и про другое: конструктивное совершенство определяется как топливным, так и сухими отсеками и ДУ.

А что с ДУ? Чем 1хРД-120 + 1хРД-0110Р хуже чем 2хРД-0124МС?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
И про то, и про другое: конструктивное совершенство определяется как топливным, так и сухими отсеками и ДУ.

А что с ДУ? Чем 1хРД-120 + 1хРД-0110Р хуже чем 2хРД-0124МС?

Всем: тяжелее в полтора раза и меньше УИ. И тяга чрезмерна.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Высоты орбиты нет на графике. По оси абсцисс - стартовая масса РКН.

Обманчивый у тебя график. Не указано какова относительная масса второй ступени и нет вариантов для разной относительной массы.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Высоты орбиты нет на графике. По оси абсцисс - стартовая масса РКН.

Обманчивый у тебя график. Не указано какова относительная масса второй ступени и нет вариантов для разной относительной массы.

Что ты имеешь в виду под "относительной массой ступени"?

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Что ты имеешь в виду под "относительной массой ступени"?

Отношение массы  ступени к общей массе РН.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет: 
А что с ДУ? Чем 1хРД-120 + 1хРД-0110Р хуже чем 2хРД-0124МС?

Всем: тяжелее в полтора раза и меньше УИ. И тяга чрезмерна.

А масса РД-0124МС уже известна?  :oops:

[Старый]

Дмитрий В. пишет:  И тяга чрезмерна.

С РД-120 одна из самых маленьких относительных тяг второй ступени за всю историю космонавтики. 
С двумя РД-0124 будет самая низкая относительная тяга второй ступени за всю историю космонавтики.

[Старый]

Ладно, Саныч, скажи: а у какой ракеты масса и тяга второй ступени НЕ чрезмерны? Атлас-5 и Дельта-4?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
А что с ДУ? Чем 1хРД-120 + 1хРД-0110Р хуже чем 2хРД-0124МС?

Всем: тяжелее в полтора раза и меньше УИ. И тяга чрезмерна.

А масса РД-0124МС уже известна?  :oops:

Около 500 кг.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Что ты имеешь в виду под "относительной массой ступени"?

Отношение массы ступени к общей массе РН.

Понятно. Для каждого значения стартовой массы она своя - оптимальная по критерию "максимальная масса ПГ".

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Ладно, Саныч, скажи: а у какой ракеты масса и тяга второй ступени НЕ чрезмерны? Атлас-5 и Дельта-4?  

У них тяги оптимизированы для выведения на ГПО/ГСО. Зачем ты пытаешься сравнить хрен с гусиной шеей тягу ступени, оптимизированной для НОО и тягу ступени, оптимизированной для ГПО/ГСО?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет: И тяга чрезмерна.

С РД-120 одна из самых маленьких относительных тяг второй ступени за всю историю космонавтики.
С двумя РД-0124 будет самая низкая относительная тяга второй ступени за всю историю космонавтики.

А что такое "относительная тяга"? Ты не мог бы использовать общепринятые в ракетной технике термины?

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
И с десяток профессоров инженерных кафедр, сопроматчики, мостостроители, тоннельщики со свечками в руках стояли и молча завидовали.    

Хрен ли, это ж люди приземлённые. С грубыми реальными вещами дело имеют - грунт, сталь, бетон...    Куда им до креативной концепции логико-темпорального пространства...    
   

Тут ты тезка мимо денег попал.  
Сейчас все в диссерах математически модели  рисуют и  нейросетевые программы оптимизации. А кто не умеет, тех ВАК заворачивает.

Это как латынь у Ньютона. Он то все свои трактаты писал на латыни.    
Классная практика была кстати. Неучей и дилетантов отсекала вчистую.

[lll]

можно спросить? на кхера со свечками стоять? нет, конечно они могут написать текст про нейронные сети, особо с помощью других товарищей, ну, грешен, сам писал кое-кому, но свечки - это как, да и Вы там стояли - то есть это полная моральная проституция, то есть мы теперь от оголтелой коммунистической морали - туда же? я давно не был уж, ни на Байке, ни на ШариСаган, ну извините за вопрос - мир дружба жвачка

[Старый]

sychbird пишет: 
Сейчас все в диссерах математически модели рисуют и нейросетевые программы оптимизации. А кто не умеет, тех ВАК заворачивает.

Ну математическую модель и дурак нарисует. Что такое "нейросети" можно в педивикии посмотреть. Но оральный темп - это не для слабонервных!  :oops:

[Штуцер]

Старый пишет:
Ну математическую модель и дурак нарисует.

Конечно. Гипотенуза как мат модель баллистического расчета.  

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:
А что такое "относительная тяга"?

Это величина, полученная путем деления. Составление пропорций, деление и умножение . 

Старый пишет:
Ну математическую модель и дурак нарисует.

[Schwalbe]

lll пишет:
то есть мы теперь от оголтелой коммунистической морали - туда же?

Мораль не нравится? Хочется поаморальней?