ВСА чем не космос?

Автор генидей, 28.07.2015 23:17:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей Капустин

генидей,

нижний предел скорости струйного течения - 100 км/ч. Почему так выбрали? потому что на самолеты уже заметно влияет.

ЦитироватьСтратосферные западные струйные течения 
Цитировать
усиливаются при меридиональном преобразовании термобарического поля зимой в широтной зоне 50—70° на высотах 25—30 км. В этих случаях возникают ячейки больших скоростей ветра. Летом для этих высот характерны течения восточного направления с наибольшими скоростями в низких широтах. Вместе с тем наиболее значительные скорости ветра обычно наблюдаются на высоте около 60км в верхней стратосфере и нижней мезосфере. Зимой западные струйные течения характеризуются средними скоростями до 100 м/сек, а летом восточные — средними скоростями свыше 60—70 м/сек. В соответствии с атмосферной циркуляцией на этих высотах максимальные скорости, особенно зимой и в переходные сезоны года, иногда превышают 100—120 м/сек, а над отдельными районами происходит изменение и направления струйных течений. Так, зимой западные ветры могут смениться на восточные и северо-восточные.

генидей

Проблема как раз не в высотных течениях а в стартовых условиях ВСА большого объема. По этому поводу есть очевидная идея ее решения - компактирование оболочек. Еще Циолковский К.Э, придумал, только там речь шла о жестком дирижабле.

Leonar

Цитироватьгенидей пишет:

Проблема как раз не в высотных течениях а в стартовых условиях ВСА большого объема. По этому поводу есть очевидная идея ее решения - компактирование оболочек. Еще Циолковский К.Э, придумал, только там речь шла о жестком дирижабле.
ищите проблему там где ее нет?

pkl

Цитироватьгенидей пишет:
ЦитироватьСергей Капустин пишет:
генидей

, чем на месте фиксировать его будем? и из точки в точку переводить?
Ионный двигатель.
Ионный двигатель в атмосфере не работает. Только в вакууме.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

генидей

ЦитироватьLeonar пишет:
Цитироватьгенидей

пишет:

Проблема как раз не в высотных течениях а в стартовых условиях ВСА большого объема. По этому поводу есть очевидная идея ее решения - компактирование оболочек. Еще Циолковский К.Э, придумал, только там речь шла о жестком дирижабле.
ищите проблему там где ее нет?
Попробуйте изготовить, перевезти на место, наполнить газом (в минимальном объеме), поднять оболочку объемом хотя бы 500 000 куб. так чтобы гермокапсулу об окружающий ланшафт не побило. Так чтобы потом еще сесть получилось и оперативно аппарат несколько раз использовать.

генидей

Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьгенидей

пишет:
ЦитироватьСергей Капустин пишет:
генидей

, чем на месте фиксировать его будем? и из точки в точку переводить?
Ионный двигатель.
Ионный двигатель в атмосфере не работает. Только в вакууме.

Нужна она эта фиксация? Спутник не всегда тоже в одной точке висит.
Будем использовать устойчивые течения, маневрируя по высоте, перегоняя аппарат из точки в точку по ломанной траектории.
Взлетим в Москве, сядем на Камчатке (или не на Камчатке). В любом космическом предприятии может быть элемент неожидонности. Далеко не всегда и космонавты знают точно где они сядут.

PIN

Цитироватьгенидей пишет:
Попробуйте изготовить, перевезти на место, наполнить газом (в минимальном объеме), поднять оболочку объемом хотя бы 500 000 куб. так чтобы гермокапсулу об окружающий ланшафт не побило. Так чтобы потом еще сесть получилось и оперативно аппарат несколько раз использовать.
регулярно запускаются из ESRANGE
http://www.sscspace.com/nasa-campaign-2
И до того запускали. Одну обсерваторию доблестное советское ПВО-таки сбило и объявило "разведывательной миссией".

PIN

Вот первый запуск Sunrise
https://www.youtube.com/watch?v=pX95h5r8Xwg

Подготовку к следующему пуску наблюдал лично.

Сергей Капустин

генидей, а как же устойчивая связь? а неусыпное наблюдение за врагом? а если нет этого, устойчивого течения где надо? а если оно не устойчивым стало? Для космонавтов можно хоть эллипс рассеивания при посадки рассчитать, а тут...

высотные зонды кстати, пытались использовать для разведки. но потом все равно перешли на спутники.

Штуцер

ЦитироватьСергей Капустин пишет:
а если нет этого, устойчивого течения где надо?
Есть две точки на Земле, где устойчиво дуют стратосферные ветры.  :)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Leonar

Ну? А я что раньше сказал? Дешевле запустить на орбиту агрегат, чем возиться как вы предлагаете
Цитироватьгенидей пишет:

ЦитироватьLeonar   пишет:
Цитироватьгенидей

пишет:

Проблема как раз не в высотных течениях а в стартовых условиях ВСА большого объема. По этому поводу есть очевидная идея ее решения - компактирование оболочек. Еще Циолковский К.Э, придумал, только там речь шла о жестком дирижабле.
ищите проблему там где ее нет?
Попробуйте изготовить, перевезти на место, наполнить газом (в минимальном объеме), поднять оболочку объемом хотя бы 500 000 куб. так чтобы гермокапсулу об окружающий ланшафт не побило. Так чтобы потом еще сесть получилось и оперативно аппарат несколько раз использовать.

Штуцер

Цитироватьpkl пишет:
Ионный двигатель в атмосфере не работает. Только в вакууме.
pkl? или мы с Вами чего то  недопонимаем. Кстати и тяга, как-то..., лякстрицство опять же...  :)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Leonar

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl   пишет:
Ионный двигатель в атмосфере не работает. Только в вакууме.
pkl? или мы с Вами чего то  недопонимаем. Кстати и тяга, как-то..., лякстрицство опять же...  :)
ну ликтричество допустим вшитый в оболочку солнечные элементы, а вот тяга... Нужно ж еще оболочьку под миллионы кубов еще двигать при ветерке не дай бог в 120 м/с

Штуцер

#33
ЦитироватьLeonar пишет:
ну ликтричество допустим вшитый в оболочку солнечные элементы,
Вес. А главное конечно принцип действия. Только вакуум.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Виктор Левашов

ЦитироватьСергей Капустин пишет:
и какие задачи космонавтики могут решить эти ВСА?
летающий космодром. точнее летающая стартовая шахта.
но об этом уже говорили говорили говорили
не стоит выделки

Виктор Левашов

ЦитироватьСергей Капустин пишет:
и какие задачи космонавтики могут решить эти ВСА?
да, идеальный недорогой спутник шпион. над игилистами потренироваться можно.

Сергей Капустин

Виктор Левашов, летающий космодром из аэростата уже делали американцы. не понравилось.




и как этим спутником рулить, чтоб вероятность выполнения задачи была хотя бы 0.8? может, дрон дешевле и надежнее?

генидей

#37
ЦитироватьSOE пишет:
Вот первый запуск Sunrise
https://www.youtube.com/watch?v=pX95h5r8Xwg

Подготовку к следующему пуску наблюдал лично.
То то и оно. Траверса, придерживающая оболочку (не порвать надо). Кран манипулятор, следящий за дрейфом. А как она сядят?

генидей

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьШтуцер

пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ионный двигатель в атмосфере не работает. Только в вакууме.
pkl? или мы с Вами чего то недопонимаем. Кстати и тяга, как-то..., лякстрицство опять же...
ну ликтричество допустим вшитый в оболочку солнечные элементы, а вот тяга... Нужно ж еще оболочьку под миллионы кубов еще двигать при ветерке не дай бог в 120 м/с

Ветерок этот для компрессии кислорода в гермокапсулу можно использовать. Возможны решения по раскрутке и получению того же электричества

PIN

Цитироватьгенидей пишет:
А как она сядят?
Как и обычно - в подходящем районе. Когда советская ПВО не сбивает.
Конкретно Sunrise 2 
http://stratocat.com.ar/fichas-e/2013/KRN-20130612.htm

Посадка - в конце видео. Телескоп, стоимость которого 90% ПН, уцелел.