РД на метане

Автор MKOLOM, 17.05.2004 16:03:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Max Andriyahov

ЦитироватьApollo13 написал:
Откуда вообще известно, что Раптор использует гелий?
причем на картинке явно указаны два исходящих трубопровода с надписью Pressuring tank...

eliseimaslov

ЦитироватьApollo13 написал:
Откуда вообще известно, что Раптор использует гелий?
Достоверно не известно. Предположение согласно экологическим документам SpaceX (страница 9 https://assets.documentcloud.org/documents/6382910/FAA-final-Written-Reevaluation-SpaceX-Texas.pdf) и жизненному опыту.

Дмитрий В.

Цитироватьprpx написал:
 
ЦитироватьApollo13 написал:
Откуда вообще известно, что Раптор использует гелий?
Достоверно не известно. Предположение согласно экологическим документам SpaceX (страница 9  https://assets.documentcloud.org/documents/6382910/FAA-final-Written-Reevaluation-SpaceX-Texas.pdf ) и жизненному опыту.

Гелий, возможно, используется для привода клапанов и, возможно, для предстартового наддува. Азот для этого не годится, поскольку может конденсироваться на переохлажденном кислороде, поэтому его могут использовать , к примеру, только на земле при предстартовой подготовке.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Apollo13

Цитироватьprpx написал:
 
ЦитироватьApollo13 написал:
Откуда вообще известно, что Раптор использует гелий?
Достоверно не известно. Предположение согласно экологическим документам SpaceX (страница 9  https://assets.documentcloud.org/documents/6382910/FAA-final-Written-Reevaluation-SpaceX-Texas.pdf ) и жизненному опыту.
Спасибо. Гелий там только в таблице Table 3. Phase 2 Commodities. То есть Страхоппер похоже обходился без него. У Фалкона гелий используется в том числе для раскладывания ног.

А чем плохо раскручивать двигатель газообразными метаном/кислородом?

Apollo13

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
Цитироватьprpx написал:
 
ЦитироватьApollo13  написал:
Откуда вообще известно, что Раптор использует гелий?
Достоверно не известно. Предположение согласно экологическим документам SpaceX (страница 9   https://assets.documentcloud.org/documents/6382910/FAA-final-Written-Reevaluation-SpaceX-Texas.pdf  ) и жизненному опыту.

Гелий, возможно, используется для привода клапанов и, возможно, для предстартового наддува. Азот для этого не годится, поскольку может конденсироваться на переохлажденном кислороде, поэтому его могут использовать , к примеру, только на земле при предстартовой подготовке.

Для предстартового наддува скорее всего используются основные компоненты.

ЦитироватьGaseous Oxygen 1550 cubic feet Starship Oxygen Tank Press
Gaseous Methane 1040 cubic feet Starship Methane Tank Press

Старый

ЦитироватьApollo13 написал: Страхоппер 
Шикарно!  :{}  Можно я тоже буду применять это слово?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

ЦитироватьСтарый написал:
Походу и метан тоже. Это чего? Бустера гдето отдельно или только мы не умеем делать двигатели высокого давления без БТНА?  
Или как вариант - фанаты ничего не знают о существовании БТНА?    
Сразу - мы, как вроде в забугорье все двигатели высокого давления без БТНА.

Старый

Цитироватьfagot написал:
 Сразу - мы, как вроде в забугорье все двигатели высокого давления без БТНА.
Я знаю только один высокого давления - SSME...  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кстати. А у LE-7 бустера есть? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Apollo13

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьApollo13 написал: Страхоппер
Шикарно!    Можно я тоже буду применять это слово?    
Я честно случайно так написал! :)

fagot

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьfagot написал:
 Сразу - мы, как вроде в забугорье все двигатели высокого давления без БТНА.
Я знаю только один высокого давления - SSME...     :oops: 
И он был с БТНА.  :) 

Старый

Цитироватьfagot написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьfagot  написал:
 Сразу - мы, как вроде в забугорье все двигатели высокого давления без БТНА.
Я знаю только один высокого давления - SSME...      
И он был с БТНА.    
Воооот! А все остальные - без. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьApollo13 написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьApollo13  написал: Страхоппер
Шикарно!    Можно я тоже буду применять это слово?    
Я честно случайно так написал!
Поздно! :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

ЦитироватьСтарый написал:
Воооот! А все остальные - без.  
 А все остальные невысокого давления.

Старый

Цитироватьfagot написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Воооот! А все остальные - без.  
А все остальные невысокого давления.
Итого в западном мире половина двигателей высокого давления не имеет БТНА. :) А у нас? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьApollo13 написал:
А чем плохо раскручивать двигатель газообразными метаном/кислородом?

Не то чтобы плохо, но зачем? Можно вообще запустить самопуском, как тот же SSME или F-1 Или РД-153/175/176
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьfagot написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
Воооот! А все остальные - без.  
А все остальные невысокого давления.
Итого в западном мире половина двигателей высокого давления не имеет БТНА. :) А у нас? ;)

А какие у них двигатели "высокого давления"? И "высокое давление" - это сколько?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

#4557
ЦитироватьСтарый написал:
Тут важно не поспешить. Ато вдруг окажется что супергениальный Маск таки изобрёл насос на 600 бар без БТНА...  

Старый, эту картинку нарисовал Елисей Маслов из ООО "КосмоКурс", а не Том Мюллер из СпейсЭкс. Поэтому выводы о наличии или отсутствии БТНА делать преждевременно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

ЦитироватьСтарый написал:
Итого в западном мире половина двигателей высокого давления не имеет БТНА.  А у нас?
Вторая половина это Раптор что ли?

eliseimaslov

ЦитироватьApollo13 написал:
 
Для предстартового наддува скорее всего используются основные компоненты.

Да, так из схемы это и следует. Если вопрос был в раскрутке роторов турбонасосных агрегатов, то лучше не путать эти вещи.

Почему же гелий? Потому, что он обладает очень высокой работоспособностью, и даже в холодном состоянии он при 1,5 МПа крутит турбины так, как Азот при любой температуре при давлении 13 МПа. Иногда эта разница критична, например, учитывая давление подачи компонентов в запальные устройства при запуске.
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Тут важно не поспешить. Ато вдруг окажется что супергениальный Маск таки изобрёл насос на 600 бар без БТНА...  

Старый, эту картинку нарисовал Елисей Масклов из ООО "КосмоКурс", а не Том Мюллер из СпейсЭкс. Поэтому выводы о наличии или отсутствии БТНА делать преждевременно.
Ничуть не больно. Вообще, все, кто следит за разработкой Raptor, могли заметить, что SN1 от SN7 очень сильно отличаются. Из заметных отличий, например, замена углового главного клапана горючего на клапан с соосным входом-выходом (или что-то похожее на клапан), некоторые трубопроводы поменяли своё положение и т.д. Rapid progress, как говорится...