Союз-6

[Leonar]

Denis Voronin написал:
 

Старый написал:
Я бы хотел чтобы пилотируемые программы пересели с Союза-2 на Союз-5.

Пересаживать живых человеков на линейку РД-170???

старлайнер не?

[Старый]

Denis Voronin написал:
 Пересаживать живых человеков на линейку РД-170???

САС - наше всё!

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
 

Дмитрий В.  написал:
Про весовое совершенство ты забыл.

Далеко не факт что весовое совершенство Союза-6 будет лучше чем совершенство ЦБ Союза-2.1б

А ты на боковушки посмотри.

А первая ступень мало влияет на МюПН. У людей вон вобще РДТТ. 

[Старый]

Дмитрий В. написал:

Старый написал:
Вобщем у меня большие основания полагать что получится как с Ангарой -  сразу же недобор массы ПН и потом долгое и мучительное дожимание.  

Ясно, это твое ИМХО.

Естественно. Критерием истины может быть только практика. И когда она покажет истинное положение дел - будет поздно. 

[Старый]

Во всём мире новую РН делают как минимум в полтора раза мощнее старой. Вообще делать новую РН той же грузоподъёмности что и старая да ещё и получаемой на пределе - это бред сивой кобылы. Да ещё и существенно более дорогой чем старая.  В мире никто так не делает. Это удел этой страны в период жестоких  системных кризисов. Так получаются Ангары и Союзы-6. 

[Denis Voronin]

Leonar написал:
 

Denis Voronin написал:
 

Старый  написал:
Я бы хотел чтобы пилотируемые программы пересели с Союза-2 на Союз-5.

Пересаживать живых человеков на линейку РД-170???

старлайнер не?

Во-первых это их проблемы. Во-вторых их культура труда вроде бы(!) позволяет эксплуатировать безаварийно. В-третьих потери астронавтов исторически выше потерь космонавтов. В-четвёртых задолбал сравнивать хрен с морковкой.

[fagot]

Старый написал:
Естественно. Критерием истины может быть только практика. И когда она покажет истинное положение дел - будет поздно.  

Практика показывает, что половинка Зенита с твердотопливной 2-й ступенью выводит больше Союза-2-1а.

[fagot]

Старый написал:
Во всём мире новую РН делают как минимум в полтора раза мощнее старой. Вообще делать новую РН той же грузоподъёмности что и старая да ещё и получаемой на пределе - это бред сивой кобылы. Да ещё и существенно более дорогой чем старая.  В мире никто так не делает. Это удел  этой страны  в период жестоких  системных кризисов. Так получаются Ангары и Союзы-6.  

Уже не делают, сейчас достаточно примеров создания новых ракет той же грузоподъемности под предлогом лучшей эффективности и дешевизны.

[Leonar]

Denis Voronin написал:
В-четвёртых задолбал сравнивать хрен с морковкой.

А ты не натягивай сову на глобус.

[Leonar]

Старый написал:
Вообще делать новую РН той же грузоподъёмности

Тут такое дело, что союз 6 - это как бонус от разработки союза 5...

[Старый]

Leonar написал:
 

Старый написал:
Вообще делать новую РН той же грузоподъёмности

Тут такое дело, что союз 6 - это как бонус от разработки союза 5...

Как правило бонус состоит в том что единая ракета покрывает весь диапазон ПН и не требует создания дополнительных модификаций. Так что это скорее антибонус. 

[Старый]

fagot написал:
 сейчас достаточно примеров создания новых ракет той же грузоподъемности под предлогом лучшей эффективности и дешевизны.

Например?

[Старый]

fagot написал:
 Практика показывает, что половинка Зенита с твердотопливной 2-й ступенью выводит больше Союза-2-1а.

А Союза-2.1б? 

[Старый]

Кстати. Не происходило ли модернизаций Антареса с целью увеличения ПН? 

[fagot]

Старый написал:
 

fagot написал:
 сейчас достаточно примеров создания новых ракет той же грузоподъемности под предлогом лучшей эффективности и дешевизны.

Например?

Фалкон-9, Ариан-6, H-III, Вулкан.

[fagot]

Старый написал:
А Союза-2.1б?  

Слишком много хотите от РДТТ )

[Denis Voronin]

Leonar написал:
 

Denis Voronin написал:
В-четвёртых задолбал сравнивать хрен с морковкой.

А ты не натягивай сову на глобус.

Географа на сову тут натягивает только Роскосмос. Объективно американцы отказываются от РД-180 и его надо куда-то приткнуть, чтобы не получить антипутинги уволенных рабочих и говнеца от оппозиции - вот и вся причина создания Союз-6.

И вот ещё какой нюанс, у нас создаётся: Ангара-n(М) на nхРД-190, Союз-6 на РД-180, Союз-5 на РД-170, всякие там картинки супертяжей на mxРД-170 иногда с добавлением 180 и 190. Кроме того Союз-2.1в тоже будут переводить на модификацию РД-190.

Тебя в этом всём ничего не смущает? Вот вся эта гора проектов на целом, половине и четвертине одного и того же движка? Ну просто хотя бы на уровне перекрытия по ПН?

[Leonar]

Старый написал:
 

fagot написал:
 Практика показывает, что половинка Зенита с твердотопливной 2-й ступенью выводит больше Союза-2-1а.

А Союза-2.1б?  

Ну дык поменять тту на блок и с рд0124, у тт ступени уи больше или меньше рд 0110?

[Старый]

fagot написал:
 Фалкон-9, 

Фалкон-9 - крайняя версия в полтора раза мощнее предыдущей. 

Ариан-6,

Это та же Ариан-5 с "располовинеными" укорителями. И всё равно 11 тонн на ГПО против 9.5. 

 H-III,

Про эту не знаю. Полетит - увидим.

 Вулкан.

Это вынужденная замена с целью избавиться от русских двигателей. Данных о ральной грузоподъёмности не имею но подозреваю что она будет больше чем у Атласа-5. 

Так что шило на мыло никто не меняет даже когда причины чисто технические. 

[Leonar]

Denis Voronin написал:
И вот ещё какой нюанс, у нас создаётся: Ангара-n(М) на nхРД-190, Союз-6 на РД-180, Союз-5 на РД-170, всякие там картинки супертяжей на mxРД-170 иногда с добавлением 180 и 190. Кроме того Союз-2.1в тоже будут переводить на модификацию РД-190.Тебя в этом всём ничего не смущает? Вот вся эта гора проектов на целом, половине и четвертине одного и того же движка? Ну просто хотя бы на уровне перекрытия по ПН?

Что смущает? Что все двигатели на 70...90% сделаны из одних деталей по одной технологии и на одном и том же оборудовании одними и теми же людьми?
Больше деталей купят - дешевле каждая деталь. Не?
Тоже самое и с союзом 5 и союзом 6 и стк.