Союз-6

Автор Salo, 04.02.2019 18:08:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

ЦитироватьЧебурашка написал:
Союз-6 будет ещё дороже

Не так давно давалась официальная картинка с сопоставление трудоёмкости и стоимости Союза-2 и Союза-6 (найти что-то не могу сходу). Там цифры, с которыми Ваши представления расходятся. Назовите хоть одну вменяемую причину, по которой Союз-6 вдруг окажется в серии дороже Союза-2.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Asteroid

Кроме движка, там увеличивать цену нечему: одна сосиска всяко выйдет дешевле, чем четыре конуса и одна "толокушка". Вопрос лишь в том, перевесит ли дороговизна РД-180 удешевление всего остального.
==>[RU.SPACE Forever>

Старый

Я опасаюсь что ПН Союза-6 окажется меньше чем Союза-2.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Я бы хотел чтобы пилотируемые программы пересели с Союза-2 на Союз-5.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
Я опасаюсь что ПН Союза-6 окажется меньше чем Союза-2.

Для этого нет никаких предпосылок.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Я опасаюсь что ПН Союза-6 окажется меньше чем Союза-2.
Для этого нет никаких предпосылок.
Есть все предпосылки. Замена трёхступенчатой ракеты на двухступенчатую уменьшит МюПн и не факт что увеличение УИ спасёт.

Опять же если в качестве второй ступени останется блок "И" от Союза то соотношение ступеней станет неоптимальным.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

ЦитироватьСтарый написал:
Опять же если в качестве второй ступени останется блок "И" от Союза
Сомнительно.
Не зря же для союз 5 делают двукамерный двигатель 2 шт?
Думается, что ступени будут максимально унифицированы с союзом 5, ибо и старт тот же и туа, да и остальные наземные системы.
Логичнее было бы унифицировать с союзом 5 по максимуму.

Leonar

ЦитироватьСтарый написал:
Я бы хотел чтобы пилотируемые программы пересели с Союза-2 на Союз-5.
Думается, что все пересядет на ангару и стк.
А так, тоже бы хотелось...

Чебурашка

ЦитироватьДмитрий В. написал:
Назовите хоть одну вменяемую причину, по которой Союз-6 вдруг окажется в серии дороже Союза-2.
                  

А почему Ангара-1.2 дороже Союза?

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
Я опасаюсь что ПН Союза-6 окажется меньше чем Союза-2.
Для этого нет никаких предпосылок.
Есть все предпосылки. Замена трёхступенчатой ракеты на двухступенчатую уменьшит МюПн и не факт что увеличение УИ спасёт.

Опять же если в качестве второй ступени останется блок "И" от Союза то соотношение ступеней станет неоптимальным.
А более высокий УИ и весовое совершенство блока 1-й ступени - повысят.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 А более высокий УИ и весовое совершенство блока 1-й ступени - повысят.
Насчёт весового совершенства - тоже не факт. Что касается УИ то в вакууме он больше всего лишь на 15-20 сек. 
 А у верхних ступеней так вообще одинаков. 

Вобщем у меня большие основания полагать что получится как с Ангарой -  сразу же недобор массы ПН и потом долгое и мучительное дожимание. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
Для этого нет никаких предпосылок.
Для этого есть абсолютно все предпосылки. Против только более высокий УИ первой ступени. Больше на 15-20 сек. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Для этого нет никаких предпосылок.
Для этого есть абсолютно все предпосылки. Против только более высокий УИ первой ступени. Больше на 15-20 сек.  

Про весовое совершенство ты забыл.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Назовите хоть одну вменяемую причину, по которой Союз-6 вдруг окажется в серии дороже Союза-2.
                  
А почему Ангара-1.2 дороже Союза?

Очевидно, по той же причине, по которой Союз-2.1в дороже Союза-2.1б.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
Про весовое совершенство ты забыл.
Далеко не факт что весовое совершенство Союза-6 будет лучше чем совершенство ЦБ Союза-2.1б
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьДмитрий В.  написал:
Назовите хоть одну вменяемую причину, по которой Союз-6 вдруг окажется в серии дороже Союза-2.
                  
А почему Ангара-1.2 дороже Союза?
Очевидно, по той же причине, по которой Союз-2.1в дороже Союза-2.1б.
То есть Союз-6 будет однозначно дороже Союза-2.б? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

#416
ЦитироватьЧебурашка написал:
   
т.к.
1. опытные экземпляры
2. таким образом "окупают долги" Хруничева
будет серия - будет дешевле.

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
Насчёт весового совершенства - тоже не факт.
Факт, факт. Боковухи у Союза - весьма дубовые.

ЦитироватьСтарый написал:
Что касается УИ то в вакууме он больше всего лишь на 15-20 сек.
И это очень много.

ЦитироватьСтарый написал:
Вобщем у меня большие основания полагать что получится как с Ангарой -  сразу же недобор массы ПН и потом долгое и мучительное дожимание.  

Ясно, это твое ИМХО.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

#418
ЦитироватьСтарый написал:
Далеко не факт что весовое совершенство Союза-6 будет лучше чем совершенство ЦБ Союза-2.1б

Кстати, весовое совершенство блока 1-й ступени Союз-5 несколько выше , чем у ЦБ Союза-2 и примерно на 32% выше, чем у ББ Союза-2. Надо полагать, что примерно такие же соотношения будут и у Союза-6.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Denis Voronin

ЦитироватьСтарый написал:
Я бы хотел чтобы пилотируемые программы пересели с Союза-2 на Союз-5.
Пересаживать живых человеков на линейку РД-170???
Кривыми должны быть извилины, а не руки.