ГВМ – Ангара-А5/Бриз-М – Плесецк 35/1 – 25.12.2014 08:57 ДМВ (нерасчетная орбита)

Автор Олигарх, 10.07.2014 18:09:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Sаlyutman

ЦитироватьDude пишет:
А Бриз как был за 2002 год такой же и остался?  :)
Нет, "Бриз" тоже меняется, как и "Протон".
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

fagot

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Нет, началось несколько раньше.  ;)
Можете и более раннюю портянку перепостить, если считаете, что это на что-то повлияет.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Кто Вам такую ерунду сказал? Вы хоть знаете почему отечественные КА выводятся на ГСО, а не на ГПО? Откуда ноги растут? И что сейчас возможен вывод КА на ГСО по любой схеме - и напрямую, и с ГПО, и суперсинхронной орбиты.
Производители сказали - ИСС, Энергия и даже сам ЦиХ, не устанавливающие на свои спутники апогейные ДУ. Любая схема возможна только для спутников с апогейной ДУ, которые у нас не производятся.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Ещё одна глупость.
"Протон-М" выводит на ГСО до 3,7тонн, на ГПО - более 6 тонн. Разницу улавливаете?
А заказчика масса КА на целевой орбите интересует в последнюю очередь. Его куда больше интересует, чтобы КА до неё добрался, чтобы он был работоспособен и мог выполнять возложенные на него задачи, и чтобы эта работоспособность сохранялась весь срок эксплуатации КА.
Вот исходя из возложенных задач и САСа и получается масса на целевой орбите, каковой для спутников связи, СПРН и т.д. является именно ГСО, а никак не ГПО. Для справки, 6 тоннам на ГПО 1500 м/с соответствует примерно 3,5 т на ГСО при прямом выведении.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Это как-то противоречит тому что я написал? Прошедший год - исключение из правил, обусловленное приостановкой пусков "Протона" из-за аварии.
Оно конечно понятие малой доли у всех разное, однако на мой взгляд 30 % - вполне заметная величина. А с учетом потери Протоном части международного рынка пусковых услуг и увеличения количества аппаратов отечественного производства для российских и иностранных заказчиков, эта доля может еще больше вырасти.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вообще-то там написано о технических возможностях РН, а не о политически-конъюнктурных обстоятельствах. К тому же заказчику хорошо известны возможности выбранного носителя, и если он со своим КА не вписывается в габаритно-массовые параметры РН, то нужно либо менять РН, либо делать КА, исходя из известных ГМП ракеты-носителя.
А на сайте указана максимально возможная масса КА. "Протон" физически может вывести такую массу? Должен, значит не наврали. Так в чём проблема?
Возможности РН должны учитывать все существующие ограничения, а иначе получается реклама для хомячков, которая только дискредитирует предприятие. Указывайте тогда ПН для Протона с экватора, чего уж там.
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Масса адаптера входит в массу КГЧ, а не ПН.
Вы лучше почитайте руководство пользователя на Протон или Ангару, там конечно применяется более сложный термин, чем ПН, однако же на сайте приводится именно эта сумма, а не чистая ПН.

Sаlyutman

Похоже останемся при своём мнении.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

fagot

Еще немного статистики в плане перспектив, опираясь на рекламные цифры ПН.
Из всех коммерческих спутников связи, выведенных за крайние 3 года на ГПО, Ангара-5 смогла бы вывести только 54 %, если же брать только те из них, что достались Протону, доля эта упадет до 39 %.
Из коммерческих и федеральных спутников, выведенных Протоном за тот же период непосредственно на ГСО, Ангара-5 смогла бы вывести 79 %, но при условии отказа от парных запусков, в которых было выведено 57 % всех таких спутников.
Если считать только российских заказчиков, на Ангаре удалось бы вывести 79 % их спутников в сумме на ГПО и ГСО.

Виктор Зотов

Цитироватьfagot пишет:
Еще немного статистики в плане перспектив, опираясь на рекламные цифры ПН.
Из всех коммерческих спутников связи, выведенных за крайние 3 года на ГПО, Ангара-5 смогла бы вывести только 54 %, если же брать только те из них, что достались Протону, доля эта упадет до 39 %.
Из коммерческих и федеральных спутников, выведенных Протоном за тот же период непосредственно на ГСО, Ангара-5 смогла бы вывести 79 %, но при условии отказа от парных запусков, в которых было выведено 57 % всех таких спутников.
Если считать только российских заказчиков, на Ангаре удалось бы вывести 79 % их спутников
Каков вердикт?

fagot

Вердикт давно известен - водород и Восточный. Это если быть реалистом.  :)

m-s Gelezniak

Цитироватьfagot пишет:
Вердикт давно известен - водород и Восточный. Это если быть реалистом.
И не УРМ-1.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

amez

#2287
Верно ли Space-Track выдает орбиту массогабарита, если это 40355?

440*35802 км i =60,61 гр. T=636,03 мин.

Картинка отсюда http://www.n2yo.com/?s=40355

 

ZOOR

Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

fagot

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И не УРМ-1.
А это уже идеализм.  :)

m-s Gelezniak

Цитироватьfagot пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И не УРМ-1.
А это уже идеализм.
Нет, просто остaльное идиотизм.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

Железняк, Вы со своей АЖП по Ангаре и ЦИХу не писали в аппарат президента, Роскосмос, ДОРу наконец?  :D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

amez

ЦитироватьZOOR пишет:
Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Т.е. МГМ до ГСО не добрался? Что означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min

Дмитрий В.

Цитироватьamez пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Т.е. МГМ до ГСО не добрался? Что означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min
Каким образом факт наличия ДТБ на геопереходной орбите означает то, что "МГМ до ГСО не добрался"?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

m-s Gelezniak

ЦитироватьШтуцер пишет:
Железняк, Вы со своей АЖП по Ангаре и ЦИХу не писали в аппарат президента, Роскосмос, ДОРу наконец?

Что есть AЖП?
PS Вы думaете что тaм неизвестно что здесь пишется?
PSS Прaздники, веселитесь.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

amez

Дмитрий В. пишет:
Цитировать
Цитироватьamez пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Т.е. МГМ до ГСО не добрался? Что означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min
Каким образом факт наличия ДТБ на геопереходной орбите означает то, что "МГМ до ГСО не добрался"?
Я с этого вопроса и начал: Верно ли Space-Track выдает орбиту массогабарита, если это 40355?
Под каким же номером искать МГМ на ГСО для подтверждения факта? anik написал - "нерасчетная орбита" - в чем она нерасчетная?

m-s Gelezniak

ЦитироватьДмитрий В. пишет:


Каким образом факт наличия ДТБ на геопереходной орбите означает то, что "МГМ до ГСО не добрался"?

До aвторов девaйсa, могу соглaсится :) до ГСО... . Хм....
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

#2297
АЖП - активная жизненная позиция  :)  
PS Думаю, им абсолютно не известно, потому что пох.
PSS Веселюсь.

M-s, Вы в ответ задали два вопроса, выдали одно ценное указание, а мой вопрос проигнорировали.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

Цитироватьamez пишет:
Дмитрий В. пишет:
Цитировать
Цитироватьamez пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Однозначно, это сброшенный ДТБ. В районе 100-й страницы В.Воропаев об это уже писал ЕМНИП
Т.е. МГМ до ГСО не добрался? Что означают тогда сообщения, например, от Satori http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35807.msg1310915#msg1310915 о конечной орбите: Orbit for Briz-M/GVM: h = 35625 km, H = 36946 km, i = 0 deg 26' 9", T = 1461.65 min
Каким образом факт наличия ДТБ на геопереходной орбите означает то, что "МГМ до ГСО не добрался"?
Я с этого вопроса и начал: Верно ли Space-Track выдает орбиту массогабарита, если это 40355?
Под каким же номером искать МГМ на ГСО для подтверждения факта? anik написал - "нерасчетная орбита" - в чем она нерасчетная?
amez , чотб получить правильный ответ надо правильно формулировать вопрос.

Например:

Вопрос 1: Что выдает сейчас СпесТрек за № ____ ?
Ответ : ДТБ

Вопрос 2: Под каким номером искать на СпейТрек связку ГММ+РБ?
Ответ: По-видимому, под тем же. Когда его найдут, ДТБ и ГММ должны (по предидущему опыту) перенумеровать. Сейчас на СпейсТреке орбиты ГММ нет

Вопрос 3: Смогу ли я убедиться в правильности слов аника
Ответ: До конца нет, т.к. это будет орбита после увода. Какая бы она не была, она не оценивается

И т.д.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

m-s Gelezniak

#2299
ЦитироватьШтуцер пишет:
АЖП - активная жизненная позиция
PS Думаю, им абсолютно не известно, потому что пох.
PSS Веселюсь.
Зaкрепим для истории.

ЦитироватьM-s, Вы в ответ задали два вопроса, выдали одно ценное указание, а мой вопрос проигнорировали.

Кaкие?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...