ЭНЕРГИЯ и БУРАН - успех или провал?

[mahor11]

Во-первых, в отличие от моста, цель пирамид - ирациональна. У таких целей нет критерия достижимости. Достигли что? Цель моста - понятна, надеюсь, что не надо объяснять. А цель пирамиды какая? Место хранения остатков фараонов? А просто в пустыне нельзя было закопать что-ли? А у Бурана цель какая? Выводить космонавтов в космос? А оно надо?

Во-вторых, пирамиды - это места захоронения фараонов. Однако строительство пирамид закончилось раньше, чем правление фараонов. Сообразили египтяне, что проект-то не нужный.

Вот бы и про космонавтику так сообразить. Отделить "пирамиды" от "мостов".


Зомби. Просто Зомби: "Вы еще расскажите, как "рабы изнемогали и гибли тысячами на проклятых стройках", и как "пирамиды разрушили Древнее царство" Давайте, валяйте, рассказывайте, мы слушаем, слушаем"

Про "Древнее царство" рассказывать не буду. Если захотите узнать об этом, то думаю, что найдете где.

Первое : пирамиды построили не египтяне, а мегацивилизация до них. Использовались как антенны космической связи.
Второе : на земле построены сотни пирамид, назначение которых не выяснено до сих пор.
Третье : смысл Бурана-Энергии был в реализации системы способной наносить любые удары с орбиты по земле.
Четвёртое: развитие электроники позволяет реализовать эту идею в беспилотном варианте, чем сейчас и занимаются штаты...

[Кубик]

mahor11 пишет:
Первое : пирамиды построили не египтяне, а мегацивилизация до них. Использовались как антенны космической связи.

Ух ты, это кто доказал?    Оборудование в металлолом при каком фараоне сдали? :cry:

[Антикосмит]

Кубик пишет:

mahor11 пишет:
Первое : пирамиды построили не египтяне, а мегацивилизация до них. Использовались как антенны космической связи.
 

Ух ты, это кто доказал?    Оборудование в металлолом при каком фараоне сдали?  :cry:

Это была древняя СПРН и бункер одновременно! O_o

[Alex_II]

Антикосмит пишет:
Это была древняя СПРН и бункер одновременно! O_o

А последующие поколения растащили все на металл... Прям как мы в 92м цветной металлолом с печорского "Дарьяла"... Знатные там были радиаторы у некоторых диодов - килограмм по пять чистой меди...

[mahor11]

Ух ты, это кто доказал? Оборудование в металлолом при каком фараоне сдали?

Не все антенны нужно делать из металла!     А доказал физик из России, включивший внутри пирамиды генератор с определённой частотой и получивший ответ. Сейчас копию пирамиды строит у себя дома.
Кстати, чтобы реализовать проект Бурана , украли у французов технологии по заправке и использования криогенных двигателей...

[Дмитрий В.]

mahor11 пишет: 
Кстати, чтобы реализовать проект Бурана , украли у французов технологии по заправке и использования криогенных двигателей...  

А не наоборот? РД0120 начал разрабатываться 12-ю годами ранее, чем Vulcain, а опыт махоньких HM-7 открытой схемы вряд ли чем мог помочь.

[mahor11]

А не наоборот? РД0120 начал разрабатываться 12-ю годами ранее, чем Vulcain, а опыт махоньких HM-7 открытой схемы вряд ли чем мог помочь.

Не-а. Был большой скандал, когда арестовали наших шпионов : мужа и жену. Потом наши скандал замяли...

Эти пирамиды тоже построили египтяне? Это на Луне!   

[C-300]

mahor11 пишет:
Эти пирамиды тоже построили египтяне? Это на Луне!  

По виду это вообще рисунок. Но если уж на то пошло, то скиньте координаты. Думаю, не будет труда отыскать снимки этого района ЛРО или ещё какие.

[C-300]

mahor11 пишет:
Не-а. Был большой скандал, когда арестовали наших шпионов : мужа и жену.

Ну раз был большой скандал, то следы в прессе должны были остаться.
И какие конкретно технологии украли, не просветите?

[Дмитрий В.]

mahor11 пишет:

А не наоборот? РД0120 начал разрабатываться 12-ю годами ранее, чем Vulcain, а опыт махоньких HM-7 открытой схемы вряд ли чем мог помочь.

Не-а. Был большой скандал, когда арестовали наших шпионов : мужа и жену. Потом наши скандал замяли...
 
Эти пирамиды тоже построили египтяне? Это на Луне!      

В каком году был скандал? В 1985-86? Первое огневое испытание двигателя на режиме малой тяги длительностью 4.58 с проведено в марте 1979 г. Первое огневое испытание РД0120 на режиме тяги 100% длительностью 600 с проведено в мае 1984 г. И воровать у французов было нечего - советские наработки по водородным ЖРД 11Д56, 11Д57 и РД0120 на голову превосходили все, что могли предложить французы в то время.

[C-300]

Дмитрий В. пишет:
И воровать у французов было нечего - советские наработки по водородным ЖРД 11Д56, 11Д57 и РД0120 на голову превосходили все, что могли предложить французы в то время.

Плюс "предшественник" 11Д122 - 11Б91

[GRD]

11Д57-  шедевр неповторимый в настоящее время. У французов брать? Стыдуха. В принципе нам РД-0120 не  очень был нужен (см. Маска). 5 - 7 размещались на ступени.

[mahor11]

По виду это вообще рисунок. Но если уж на то пошло, то скиньте координаты. Думаю, не будет труда отыскать снимки этого района ЛРО или ещё какие.

в Крыму  или в  Китае тоже египтяне отличились? В Югославии? Там пирамида намного больше египетской!

[mahor11]

28 марта 1983 года советник-посланник посольства СССР Афанасьевский был
вызван в Министерство внешних сношений Франции. Официальные
представители МВС вручили ему список сотрудников посольства и
совзагранучреждений, которые занимаются технологическим шпионажем на
территории страны. В документе значилось сорок семь фамилий.
 - Необходимы доказательства, - возразил советский дипломат.
 - Пожалуйста, - широко улыбнулся высокий чиновник МВС. И протянул
Афанасьевскому ксерокопию совершенно секретного документа - решения
Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным
вопросам, в которой шла речь об итогах изучения и использования
полученной научно-технической разведкой материалов.
 Аргумент был настолько сильным, что дипломат не сумел ничего возразить.
 Вскоре 47 (!) советских граждан были объявлены персонами нон грата и
выдворены из Франции.
 Руководство КГБ обеспокоилось. Столь секретный документ мог попасть на
Запад только одним путем: его передал кто-то из сотрудников разведки или
Совета Министров.
 Кто? В этом-то и заключался вопрос. Западные резидентуры КГБ начали
рыть носом землю. "Крота" принялись искать и в Москве.
 К концу августа на Лубянке уже знали примерный перечень секретных
сведений, которые стали известны спецслужбам стран НАТО.
 Объем утечек говорил сам за себя. За границу просочились записки и
особые сообщения КГБ, данные о конкретных операциях разведки, о
направлениях сбора информации. И даже клички, имена и приметы агентов
КГБ - граждан США, Франции, Германии.
 Что примечательно, все материалы относились к сфере научно-технической
разведки.
 30 августа в Следственном отделе КГБ СССР было возбуждено уголовное
дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 64, пункт "а", 
- измена Родине.
 Дело возбудили именно по признакам преступления. Обвиняемого пока еще
не было. Но в том, что его имя скоро станет известно, на Лубянке не
сомневались...
 "Трудно и тяжело жить в России, а человеку любящему особенно, любящему
ближнего, уважающему равно во всех людях достоинство и независимость
бессмертной души. Из всего того, что со мною произошло, я яснее стал
понимать, что из всего этого я спас свою честь и сознание того, что я не
стал предателем..."
 (Из письма Ветрова родным. 2 июня 1983 года.)

http://www.agentura.ru/text/press/1998/vetrov.txt

[mahor11]

Охотники за мозгами   Франция вышла из Второй мировой войны победительницей только благодаря милостивому согласию своих старших союзников. Без обладания современными видами оружия Франция не смогла бы после войны сохранить статус великой державы. Временный глава государства генерал де Голль понимал, что его родина после страшного поражения 1940 года и за время нацистской оккупации безнадежно отстала в развитии военных технологий. А технологии эти можно было получить только у побежденных немцев. В начале 1945 года подразделения 1-й французской армии вступили вместе с американцами в пределы Южной Германии. Впереди войск, даже впереди разведчиков шли специалисты из так называемой «команды Т». В их задачу входили обнаружение и захват сверхсекретных лабораторий, заводов, технической, научной документации. Французам необыкновенно повезло. Именно в эту часть страны, надежно защищенную от налетов союзнической авиации, гитлеровцы переместили сотни исследовательских центров и экспериментальных военных заводов. В течение одного только 1945 года французы вывезли 50 тысяч тонн архивов, лабораторного и промышленного оборудования с самых секретных и современных военных заводов Германии. Сразу после окончания войны охота за немецкими научными достижениями приняла во Франции поистине государственный размах. 17 мая 1945 года де Голль даже издал специальную секретную инструкцию. Она гласила: «Во Францию должны быть перевезены выдающиеся немецкие ученые и техники, у которых следует выяснить характер работ, которыми они занимались. Надо сделать все, чтобы оставить этих людей в нашем распоряжении». Создается специальное учреждение, которое возглавляет один из самых близких де Голлю людей, генерал Кениг. Его консультантом становится лауреат Нобелевской премии Фредерик Жолио-Кюри. Им выделяются огромные средства и придаются специальные подразделения французских коммандос. Начинается настоящая охота за учеными. Перед войсками, освобождавшими страну от оккупантов, генерал де Голль поставил особую задачу – захватить как можно больше немецких научных лабораторий, станций и заводов. На фото: в 1947 году генерал выступает на открытии памятника воинам, захватившим радиолокационную станцию в Брюневале AP Тем, кто был готов ехать на работу во Францию, предлагались солидные деньги, отличные продуктовые пайки, первоклассное жилье. Некоторых специалистов французы похищают или вывозят из американской и советской оккупационных зон. При этом такие операции не обходятся без потерь, и немало французских, американских и советских разведчиков полегло в этой тайной борьбе за умы «третьего рейха». В итоге во Франции оказалось около 1000 немецких специалистов. Американцы вывезли около 3000 человек, в СССР отправились 5000 ученых и конструкторов. С этих людей начались ракетные программы, которые вывели в космос американских и советских космонавтов. Во Франции немецкие эксперты работали во всех областях военного и гражданского производства, на ракетных, электротехнических, авиационных, моторных, танковых, судостроительных, химических заводах. Именно немецкие специалисты создали знаменитый двигатель «Вулкан», который в модифицированном виде и сегодня поднимает в космос ракеты «Ариан». Они же спроектировали первые двигатели и фюзеляжи для французских реактивных самолетов. Двигатели для всех послевоенных французских танков, а также практически все первые системы французских зенитных и противотанковых ракет также были созданы немцами. Германские специалисты оказали огромную помощь в создании французского атомного оружия. В 1945 году попал во Францию и Отто Крех, один из ближайших сотрудников фон Брауна по Пенемюнде. Молодому конструктору в то время было 33 года. «Фон Браун, уезжая в США, обещал мне, что вызовет меня туда как можно быстрее. Однако время шло, а я был без работы. Я понимал, что мы никогда больше не сможем вести наши исследования в Германии. Я узнал, что французы ищут инженеров, чтобы воспроизвести проект «Фау-2». Они предлагали хорошие условия. И я подписал контракт», – вспоминал Крех. С тех пор он работал во французском ракетном центре в городке Вернон. Здесь женился, приобрел дом. В Германию больше не вернулся. Крех всю жизнь молчал о своей работе с фон Брауном в Пенемюнде. Только один раз, в 1999 году, уже состарившийся ученый приоткрыл завесу тайны, кое-что рассказав журналистам французского еженедельника «Экспресс». Но он не сообщил им главного, того, что я хотел узнать у Креха, с таким трудом добывая телефон до сих пор засекреченного ракетчика. Готовили ли немцы специального пилота для управления аппаратом А-9? Если в январе 1945 года немцы успешно испытали ракету А-4b, поднявшуюся на 90 километров, то был ли на ее борту пилот, как это предусматривалось проектом? Как его звали, что с ним стало? Конечно, его нельзя было бы считать первым космонавтом – вспомним, что в своем первом полете Гагарин поднялся на 175-302 километра над Землей. И все-таки это был первый прорыв человека на подобную высоту. В архивах данных обо всем этом нет. Об этом должен был знать Крех. Но спокойный женский голос лишил меня возможности получить информацию из первых рук. Может быть, кому-нибудь из коллег повезет больше. Париж

http://q99.it/savLd0p



Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/1116/

[mahor11]

Следует добавить, что в том же 1983 году 148 советских дипломатов и сотрудников КГБ и ГРУ под дипломатическим прикрытием были выдворены из многих стран мира, причем 88 человек из Европы и США, в том числе 47 из Франции. Всего же с помощью сведений, переданных Ветровым французам, было разоблачено около 57 агентов советской разведки в 15 зарубежных странах.
В феврале 1983 года в ФРГ был арестован подполковник советской внешней разведки и приговорен к длительному сроку заключения.
В апреле 1983 года сотрудники ФБР в момент встречи с агентом задержали офицера КГБ К. Константинова. Дипломата выслали из страны, а работа источника прекратилась.
Среди выданных Ветровым агентов — французский инженер Л. Бурдволь (поддерживал контакты с КГБ с 1965 по 1 декабря 1983 года), сотрудник Национальной компании авиационной и космической промышленности, работавший над новейшими космическими программами, в частности над созданием европейской космической ракеты «Ариан»; глава планового отдела западногерманской компании «Мессершмитт-Белков-Блом» М. Рёч; высокопоставленный морской офицер ЮАР Д. Герхардт.
В декабре 1990 года на американскую разведку начал работать сотрудник Управления «Т» ПГУ КГБ С. Илларионов. С 1980 по 1988 год он находился в Италии, где работал по линии НТР. В 1990 году он вновь прибыл в эту страну и предложил свои услуги резидентуре ЦРУ в Италии. Правда, в январе 1991 года ему пришлось срочно перебраться в США. Дело в том, что О. Эймс сообщил в Москву о предателе.
Всего Илларионов назвал 28 человек, причастных, по его словам, к шпионской деятельности в пользу КГБ. Среди них, помимо представителей бизнеса и государственных служащих, были два генерала, состоявшие на службе в итальянской армии и имевшие связи с командованием НАТО. По некоторым данным, Илларионов установил с ними первые контакты во время ежегодных военно-морских смотров, проводимых в Генуе. В конце января 1992 года итальянская контрразведка совместно с ЦРУ провела задержание ряда лиц, названных Илларионовым, и в отношении них началось судебное разбирательство. Сам же предатель, получив политическое убежище, остался в США.
В марте 1992 года стал перебежчиком полковник СВР В. Я. Коноплев. Он занимал пост заместителя по научно-технической разведке легальной резидентуры КГБ в Ьель-гии и должность перв'ого секретаря посольства СССР. По отзывам коллег, Коноплев не злоупотреблял спиртным, не увлекался женщинами и не страдал тягой к стяжательству. Человек скрупулезный, он гордился своей профессией, подчеркивая ее элитарный характер и, как и все остальные в резидентуре, осуждал бежавшего в 1990 году в США И. Черпинского.
Но неожиданно для всех в конце марта 1992 года полковник Коноплев вместе с женой Людмилой и младшей дочерью (старшая осталась в России) исчез из российского посольства в Брюсселе. Поначалу в его предательство никто не поверил, но вскоре в этом пришлось убедиться.
Что толкнуло Коноплева на предательство, доподлинно неизвестно. Но вполне возможно, что разменивающий пятый десяток лет полковник усомнился в своем дальнейшем материальном благополучии. Так это или нет, но по версии его коллег из Ясенево, в конце 1991 года он установил контакт с сотрудниками ЦРУ в Бельгии и предложил свои услуги. Некоторое время он продолжал работать в брюссельской резидентуре в качестве «крота», а потом бежал в США. Там он за крупную сумму денег и предоставление политического убежища поведал американцам обо всех операциях бельгийской резидентуры, к которым имел отношение.
Американцы передали полученные от него сведения в бельгийскую контрразведку, и та 10 апреля 1992 года провела операцию «Гласность». В ходе нее было задержано 14 человек, которые были допрошены государственным обвинением. В результате допроса пятерым из них было предъявлено обвинение в шпионаже в пользу СССР, а потом и России. Ими оказались бельгийский бизнесмен Э. Эльярд, журналист газеты «Стандард» Г. Клиндт (получил советскую боевую награду, а это свидетельствует о ценности этого агента), инспектор одного из ведомств системы образования Р. Мооненс, сотрудники фирмы «Юнион шимик бельж» Ф. Коллар и Д. Кальсиньини.
Здесь особое внимание следут обратить на Э. Эльярда и Г. Клиндта. Бельгийский бизнесмен Э. Эльярд был завербован КГБ в конце 60-х годов на идейной основе. Сотрудничество с различными западноевропескими торговыми компаниями позволяло ему получать у своих партнеров важную научно-техническую информацию, которую он передавал советской разведке. Позднее он был назначен руководителем сети информаторов (групповодом) как в Бельгии, так и во Франции.
По утверждению французской контрразведки, Э. Эльярд вербовал агентов под «чужим флагом», то есть не раскрывая своей принадлежности к российской разведке. В результате ему удалось получить материалы о французской химической промышленности, информатике, военной системе связи «РИТА», новейших европейских проектах в области высоких технологий («Эспри», «Эврика» и других), проникнуть в компании «Филипс» и «Томпсон-ЦСФ». А на обнаруженной компьютерной дискете у одного из арестованных его источников информации были записаны имена 200 высокопоставленных сотрудников ЕС, занимавшихся научными исследованиями. Более того, при помощи одного из его агентов, работавшего в Париже в компании «Аэроспейс рисерчес энд девелоп-мент», российской разведке удалось получить материалы о европейском космическом корабле «Гермес» и французской ракете «Ариан» и ее топливе.
Его коллега по «охоте за чужими тайнами» журналист Г. Клиндт также был завербован на идейной основе в 1967 году и проходил в резидентуре под псевдонимом Ивар. Занимая пост научного обозревателя газеты «Стандард», Клиндт имел доступ к информации, в которой остро нуждалась Москва. Будучи завсегдатаем всех европейских научно-технических салонов, он без особого труда узнавал секретную информацию у инженеров аэрокосмических предприятий и даже сумел подружиться с бельгийским космонавтом Д. Фримутом, совершившим полет на американском космическом корабле «Атлантис».
В июле 1992 года бежал в Англию сотрудник парижской резидентуры СВР полковник В. Ошенко. Он служил в Управлении «Т» ПГУ КГБ. В 70-х годах успешно работал в лондонской резидентуре, а в 1985 году был командирован во Францию заместителем резидента по линии «X» в Париже под прикрытием должности секретаря, а затем советника посольства по экономическим вопросам. Занимался вопросами внутренней и экономической политики Франции. 8 августа 1992 года должен был сложить полномочия в связи с сокращением штата посольства.
Шпионский скандал разразился 13 августа 1992 года, когда Служба внешней разведки России сделала официальное заявление о том, что ее бывший сотрудник и советник Российского посольства во Франции В. Ощенко, исчезнувший 24 июля 1992 года, находится в Великобритании.
По мнению экспертов, косвенные данные свидетельствуют о том, что Ощенко был двойным агентом и занимался во Франции промышленным шпионажем в пользу Москвы и Лондона.
По сообщению коллег перебежчика по дипломатической службе в пятницу 24 июля в 10 часов вечера В. Ощенко с женой и 14-летней дочерью прогуливались недалеко от посольства. В субботу и воскресенье семейство планировало прокатиться по долине Луары и полюбоваться старинными замками на западе Франции. Поэтому в воскресенье, 26 июля, когда в посольство в Париже позвонила из Санкт-Петербурга 19-летняя старшая дочь Ощенко, беспокоившаяся о судьбе автомобиля «Волга», который отец приобрел незадолго до предполагавшегося возвращения домой, его отсутствие не вызвало никаких вопросов. В действительности он просто скрылся в посольстве Великобритании.
Коллеги ждали Ощенко до вторника, после чего сообщили о его исчезновении в полицию, а затем в МИД Франции. Все попытки российского консула в Лондоне встретиться с Ощенко ни к чему не привели — последний от встречи отказался. Российские посольства как в Лондоне, так и в Париже сделали в свое время заявления, что Ощенко был на грани ареста «за взятки».
А неделю спустя, 5 августа, французские сыщики вышли на след: «рено» с российскими дипломатическими номерами стоял в парижском аэропорту Орли. К этому моменту Ощенко с семьей был уже в Великобритании и, по заявлению британского МИДа, наотрез отказался от встреч с российским консулом.
По сообщению представителя МВД Великобритании, Ощенко попросил британские власти предоставить ему вид на жительство. Лишь 13 августа Служба внешней разведки России распространила через ИТАР-ТАСС официальное заявление, в котором говорилось, что Ощенко подозревался в «двойной игре» и сотрудничестве с одной из западных разведслужб.
Эксперты сразу расценили бегство Ощенко в Англию и то, что британские власти скрывают его, как косвенное свидетельство его работы на МИ-6 (британская разведка). Наблюдатели также обратили внимание на то, что вслед за появлением Ощенко в Великобритании британскими спецслужбами 8 августа были арестованы супруги Смит, которых обвинили в «связях с КГБ» и промышленном шпионаже против компании «Бритиш аэроспейс», занимающейся секретными аэрокосмическими проектами. Авторитет агентов КГБ, занимающихся промышленным шпионажем, признается западными специалистами, многие из которых относят на их счет достижения советской авиации.
45-летний инженер М. Смит в молодости был коммунистическим активистом и 20 лет назад его завербовал офицер КГБ В. Ощенко, работавший под дипломатическим прикрытием в советском посольстве в Лондоне в 1972—1979 годах. Ощенко приказал Смиту прекратить посещать коммунистические собрания и жениться, чтобы не привлекать к себе внимания.
18 ноября 1993 года жюри лондонского суда «Олд Бей-ли» признало М. Смита виновным в шпионаже в пользу СССР. Он был осужден на 25 лет тюремного заключения. Смит обвинялся в продаже военных секретов Комитету государственной безопасности СССР в период, когда он работал в секретном военном учреждении — исследовательском центре «Херст». Смит скрывал свое коммунистическое прошлое при поступлении на работу, но когда оно стало известно, он потерял допуск и был переведен в медицинский отдел фирмы. На суде Смит сначала не считал себя виновным в том, что был «агентом КГБ» на протяжении 20 лет, но под неопровержимыми уликами признался, что получил от КГБ 19 тысяч фунтов стерлингов (2 тысячи у него были найдены в спальне при аресте). Смит признал, что занимался промышленным шпионажем.
Жюри совещалось более 10 часов и единогласно вынесло вердикт «виновен» сначала по двум из четырех пунктов обвинения. М. Смит признан виновным в «передаче документов и информации в период между 1 января 1991 года по 1 мая 1992 года» и «в сборе секретных материалов в период между 30 апреля 1992 года по 8 августа 1992 года», то есть по день ареста Смита сотрудниками Скотланд-Ярда. На этом процессе на стороне обвинения дал показания бывший полковник СВР В. Ощенко.
Хотя британский разведчик-диссидент Р. Томлинсон утверждает, что признание перебежчика из российской внешней разведки о том, что в середине 80-х он завербовал инженера по продажам из фирмы «ГЕК-Марком», было расценено британскими спецслужбами как информация средней важности.
«Я видел доклад МИ-6, в котором утверждалось, что этот инженер М. Смит не передавал секретной информации, способной причинить нам ущерб. (Это, впрочем, не помешало МИ-5 арестовать Смита, заманив его в ловушку, и упомянутый доклад не был показан адвокатам Смита на суде. Его приговорили к двадцати пяти годам тюремного заключения после того, как судья выступил с нелепым обвинением в нанесении Смитом неисчислимого ущерба безопасности Англии)».
Кроме того, Ощенко выдал англичанам бывшего французского физика Ф. Тампервиля, бывшего сотрудника Комиссариата по атомной энергии (КАЭ), завербованного КГБ в 1988 году.
Еще две жертвы предателя во Франции — Д. Дегу, специалист по ядерной физике, работавший в военной организации — Генеральном управлении вооружений, и техник Ж. Карон, работавший на высоком посту на заводе «Томпсон-ЦСФ» в городе Сент-Эгрев. Ж. Карону предъявили обвинение в передаче СВР России сведений о составных частях военной системы связи «РИТА».
источник : http://www.libok.net/writer/7608/kniga/25016/chertoprud_sergey/nauchno-tehnicheskaya_razvedka_ot_lenina_do_gorbacheva/read/60

[pragmatik]

технологическая разведка это нормально для стран, и если наши воровали технологические секреты у других стран, тем самым экономя деньги бюджета..... это замечательно. К примеру сейчас США воруют патенты и технологические секреты у Германии, и не посыпают свою голову пеплом из за этого. Да и лазерные технологии и.т.п. , были вывезены из совка американцами при развале оного.

[Дмитрий В.]

Все это прекрасно, но здесь ни слова о "воровстве у французов технологии по заправке и использования криогенных двигателей"

[C-300]

mahor11 пишет:
в Крымуили вКитае тоже египтяне отличились? В Югославии? Там пирамида намного больше египетской!

Чего, координат "пирамид" на Луне мы не дождёмся, да?

[C-300]

Дмитрий В. пишет:
Все это прекрасно, но здесь ни слова о "воровстве у французов технологии по заправке и использования криогенных двигателей"

Вот именно.