И опять про Ангару (вторая часть)

[Sаlyutman]

Туман Андромедов пишет:

Sаlyutman пишет:
Я таких разговоров пока не слышал.

Спасибо.
Похоже я не сильно ошибусь, если сделаю вывод о том, что кроме "разговоров в СМИ" никаких проработок
темы "Ангара-А3" на "Си Лонч" проделано не было.

Судя по отсутствию активности по этому вопросу, даже и если что-то прорабатывалось в этом направлении, то до реализации этого проекта ещё очень далёко. Не в ближайшие годы.

[Sаlyutman]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:
И колпак сверху    

Чтоб нельзя было в рот засунуть?  

Не-а, по аэродинамическим соображениям. 

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
А объективность такова, что решения принимают одни, выполняют эти решения другие, а третьи троллят вторых, за то что те не троллли первых в своё время.

Отнюдь. В данном случае все решения принимали, пропихивали и реализовывали одни и те же - хруники. 
 Военные не при чём. Они лишь поддержали то что им предложили (навязали) хруники. Поэтому перевести стрелки на "так захотел Заказчик" не выйдет. 

[Sаlyutman]

Старый пишет:
Отнюдь. В данном случае все решения принимали, пропихивали и реализовывали одни и те же - хруники.
 Военные не при чём. Они лишь поддержали то что им предложили (навязали) хруники. Поэтому перевести стрелки на "так захотел Заказчик" не выйдет.

Но военные же решают годится им это или не годится.   И я ни за что не поверю, что в Министерстве обороны собрались последние лохи, которых легко обвести вокруг пальца даже штатским штафиркам.

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Но военные же решают годится им это или не годится.    И я ни за что не поверю, что в Министерстве обороны собрались последние лохи, которых легко обвести вокруг пальца даже штатским штафиркам.

Тогда 15 лет назад сидели такие "патриоты" с пределом разумения "лучше хоть чтото чем ничего". Теперь имена изменились, всяка фигня на вооружение уже не прокатывает. Посмотрим что будет дальше.

[m-s Gelezniak]

Sаlyutman пишет:

Старый

пишет:
Отнюдь. В данном случае все решения принимали, пропихивали и реализовывали одни и те же - хруники.
Военные не при чём. Они лишь поддержали то что им предложили (навязали) хруники. Поэтому перевести стрелки на "так захотел Заказчик" не выйдет.

Но военные же решают годится им это или не годится. И я ни за что не поверю, что в Министерстве обороны собрались последние лохи, которых легко обвести вокруг пальца даже штатским штафиркам.

Старый пишет:

Sаlyutman

пишет:
Но военные же решают годится им это или не годится. И я ни за что не поверю, что в Министерстве обороны собрались последние лохи, которых легко обвести вокруг пальца даже штатским штафиркам.

Тогда 15 лет назад сидели такие "патриоты" с пределом разумения "лучше хоть чтото чем ничего". Теперь имена изменились, всяка фигня на вооружение уже не прокатывает. Посмотрим что будет дальше.

Ну одну задачу апупея с Ангарой всёже выполнила. Протон летает с Байконура за приемлемые деньги.
Правда сейчас этот троллинг пошёл в обратную сторону и приходится тащить обе системы.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет: 
Ну одну задачу апупея с Ангарой всёже выполнила. Протон летает с Байконура за приемлемые деньги.

Да, это есть. И похоже ни на что другое и не рассчитывали.

[opinion]

Sаlyutman пишет:
Я не об этом писал. Читайте внимательнее. Я писал о готовых ракетах (ложках из сервиза), а уж из чего они сделаны, это другая история. Заметьте УРМы сами по себе никому не предлагаются, предлагаются ракеты-носители, состоящие из УРМов. А это совсем не одно и то же. Так что не надо за меня додумывать, а тем более, перевирать мои слова.

Вы, видимо, забыли из-за чего начался спор. Вы заявили, что модульные ракеты дешевле семейства моноблочных. То есть всё обсуждение - о том, из чего они сделаны.

Именно инструмент. В данном случае - одноразового использования. Например, как медицинский шприц или одноразовый гранатомёт.

Я никогда не видел модульных шприцов. Есть линейка шприцов разного размера. Интересно, почему врачи для того, чтобы ввести 5 мл лекарства не используют 5 шприцов по 1 мл? Наверно, не знают универсальных законов экономики.

Опять же, мы имеем возможность предложить заказчику подобрать ту конфигурацию носителя, которая в наибольшей степени будет подходить в каждом конкретном случае.

С этим не поспоришь. Этой возможностью вы пользуетесь без ограничений! То одну конфигурацию предложите, то другую...

Не прокатит такой пример. Он же бьёт в пух и прах все технико-экономические теории здешних "экспертов".

"Эксперт" тут один - вы. Придумали теорию про "универсальный закон экономики", а как он работает в случае "Ангары" объяснить не можете. Мы же никаких теорий не придумываем, только пытаемся вам объяснить, что ваша не верна.

Другое дело, что как писали в прессе, "брать УРМ со склада и собирать ракету в нужной комплектации" - чистой воды популизм. С технической точки зрения, конечно, всё будет выглядеть совсем иначе. Но изготовление всех УРМ-1, вне зависимости, куда они пойдут после, на 90-95% будет проходить по единой технологии. А это уже универсализация.

Для такой унификации совсем не требуется использовать модули одного типа.

[freinir]

Sаlyutman, Если вы нихрена не знаете что такое Ангара, как она производится и какие решения туда заложены проектом, то нефиг тут болтать. Ваше мнение по Ангаре в крайней степени некомпетентно и не надо тут его излагать. Рассказывайте лучше про кабели и разъёмы!

[m-s Gelezniak]

freinir пишет:
Sаlyutman

, Если вы нихрена не знаете что такое Ангара, как она производится и какие решения туда заложены проектом, то нефиг тут болтать. Ваше мнение по Ангаре в крайней степени некомпетентно и не надо тут его излагать. Рассказывайте лучше про кабели и разъёмы!

Как же хочется изложенного компетентного мнения об Ангаре и с приложением в виде изначального ТЗ и последующих изменений и доработок... .
Изголодались все... .
 :oops:

[freinir]

m-s Gelezniak пишет:
Как же хочется изложенного компетентного мнения об Ангаре и с приложением в виде изначального ТЗ и последующих изменений и доработок... .
Изголодались все... .

И Вы в серьёз думаете, что получите это мнение от специалиста по кабелям?

[m-s Gelezniak]

freinir пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Как же хочется изложенного компетентного мнения об Ангаре и с приложением в виде изначального ТЗ и последующих изменений и доработок... .
Изголодались все... .

И Вы в серьёз думаете, что получите это мнение от специалиста по кабелям?

Даже в этом случае это буде полезное мнение.

[Виктор Зотов]

Sаlyutman пишет:
Это всё решается в рабочем порядке. Любая проблема. в принципе, разрешима.
               
                  

Любая проблема Ангары-за ваши деньги.

[freinir]

m-s Gelezniak пишет:

freinir пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Как же хочется изложенного компетентного мнения об Ангаре и с приложением в виде изначального ТЗ и последующих изменений и доработок... .
Изголодались все... .

И Вы в серьёз думаете, что получите это мнение от специалиста по кабелям?

Даже в этом случае это буде полезное мнение.

Да он даже документации не читает или не смотрит. Ему вообще на это всё пофиг, он сам додумывает где надо.

Полную проектную увязку Ангары осуществил Антоненко С.В. Именно он реализовал идею УРМ в полном объёме, заложил технологию сборки и работы с изделием. Вот его мнение в этом вопросе существенно. Все остальные только фантазируют.

[m-s Gelezniak]

freinir пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

freinir пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Как же хочется изложенного компетентного мнения об Ангаре и с приложением в виде изначального ТЗ и последующих изменений и доработок... .
Изголодались все... .

И Вы в серьёз думаете, что получите это мнение от специалиста по кабелям?

Даже в этом случае это буде полезное мнение.

Да он даже документации не читает или не смотрит. Ему вообще на это всё пофиг, он сам додумывает где надо.

Полную проектную увязку Ангары осуществил Антоненко С.В. Именно он реализовал идею УРМ в полном объёме, заложил технологию сборки и работы с изделием. Вот его мнение в этом вопросе существенно. Все остальные только фантазируют.

Так в чём дело то. Или здесь люди не его уровня общения?

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

freinir пишет:
Sаlyutman

, Если вы нихрена не знаете что такое Ангара, как она производится и какие решения туда заложены проектом, то нефиг тут болтать. Ваше мнение по Ангаре в крайней степени некомпетентно и не надо тут его излагать. Рассказывайте лучше про кабели и разъёмы!

Как же хочется изложенного компетентного мнения об Ангаре и с приложением в виде изначального ТЗ и последующих изменений и доработок... .
Изголодались все... .
  :oops:

"А этого, гражданин Собакин, Вы от меня никогда не дождетесь!"

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

freinir пишет:
Sаlyutman

, Если вы нихрена не знаете что такое Ангара, как она производится и какие решения туда заложены проектом, то нефиг тут болтать. Ваше мнение по Ангаре в крайней степени некомпетентно и не надо тут его излагать. Рассказывайте лучше про кабели и разъёмы!

Как же хочется изложенного компетентного мнения об Ангаре и с приложением в виде изначального ТЗ и последующих изменений и доработок... .
Изголодались все... .
 :oops:  

"А этого, гражданин Собакин, Вы от меня никогда не дождетесь!"

Дмитрий Саныч, Старого вы всё равно не переплюнете.  Тем более что тут идёт нормальный разговор.

[Reader]

Дмитрий В. пишет:
"А этого, гражданин Гадюкин, Вы от меня никогда не дождетесь!"

"Куда же делся этот звонок ?" (с) 

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Так в чём дело то. Или здесь люди не его уровня общения?

Теперь мне понятен термин "неадекватность" в отношении самосознания отдельных индивидувмов.


И как его понять, ведь мы не так уж плохи? (С)

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Так в чём дело то. Или здесь люди не его уровня общения?

Теперь мне понятен термин "неадекватность" в отношении самосознания отдельных индивидувмов.


И как его понять, ведь мы не так уж плохи? (С)

А суббота вообще день просветления.
Но не забывайте, что в понедельник на работу.