SpaceX Falcon 9

[Bizonich]

Прибаржиться, куда денется. Меня больше волнует как бы она потом не упала.

[Alex_II]

Bizonich пишет:
Меня больше волнует как бы она потом не упала.

Ну, это какая погода будет... Да и предусмотреть что-то по этому поводу они должны - либо крепление ног к барже либо перевод ступени в горизонтальное положение...

[Искандер]

Alex_II пишет:

Bizonich пишет:
Меня больше волнует как бы она потом не упала.

Ну, это какая погода будет... Да и предусмотреть что-то по этому поводу они должны - либо крепление ног к барже либо перевод ступени в горизонтальное положение...

Это кстати очень даже интересно, что они с такой бандурой в стойке делать будут?!
Вряд ли будут транспортировать в вертикальном положении - даже если закрепят, рычаг большой, при волнении ноги обломают как пить дать!

[ilan]

Я уже упоминал здесь про штатные узлы удержания на старте. Вот их-то, думаю, и будут использовать.

[Плейшнер]

Искандер пишет:
Это кстати очень даже интересно, что они с такой бандурой в стойке делать будут?!
Вряд ли будут транспортировать в вертикальном положении - даже если закрепят, рычаг большой, при волнении ноги обломают как пить дать!

Вариант. Амортизацию надо как-то выключить, поставить жестко, а потом расчалить как мачту, в районе межбака.

[Искандер]

ilan пишет:
Я уже упоминал здесь про штатные узлы удержания на старте. Вот их-то, думаю, и будут использовать.

Выломает - держит то возле основания. Вот Плейшнер правильно говорит, если не в горизонтальное положение, то растяжки нужно закреплять.
Будем посмотреть.

[Плейшнер]

«Если Вселенная управляется простыми универсальными законами, то разве чистое
мышление оказалось бы не способным открыть эту совокупность законов? Тогда не нуж-
но было бы опираться на наблюдения, которые приходится производить с таким трудом.
Хотя законы, которые мы стремимся открыть, быть может, и совершенны, но человече-
ский разум далек от совершенства: представленный самому себе он склонен заблуждаться,
чему мы видим печальное подтверждение среди бесчисленных примеров прошлого. Дей-
ствительно, мы очень редко упускали возможность впасть в заблуждение; только новые,
полученные из наблюдений данные, с трудом отвоеванные у природы, возвращали нас на
правильный путь.»
М. Шварцшильд

Хорошо сказано

[Александр Калинов]

Красиво нарисовали, но у американских "частников" последнее время что то не так с везением, эта цистерна может и баржу протаранить случайно.

[STS]

Плейшнер пишет:
Хорошо сказано

ничего хорошего либо кривой перевод, очень кривые рассуждения об совершенстве и заблуждениях.
счего он решил что совершенный разум не должен заблуждаться? первый вопрос вообще ниочем.
общая мысль понятна -

"Ах, обмануть меня не трудно!.. .
Я сам обманываться рад!"

походу он сетует на осознание своих личных заблуждений.

[Штуцер]

Deflang пишет:
Взгляните на историю пилотируемой и непилотируемой космонавтики и поймете, сколько вещей удалось понять, определить и усвоить ценой жизни в результате эксперимента, и в большинстве случаев, вещей, которые невозможно просчитать, не попробовав.

Вы просто не представляете, сколько процессов надо рассчитать, чтобы потом попробовать поставить эксперимент (тоже предварительно рассчитанный).
В каждом отделе и комплексе были серьезные расчетные подразделения, и недаром свамые мощные (по тем временам ЭВМ) поставлялись в КБ.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

Deflang

пишет:
Взгляните на историю пилотируемой и непилотируемой космонавтики и поймете, сколько вещей удалось понять, определить и усвоить ценой жизни в результате эксперимента, и в большинстве случаев, вещей, которые невозможно просчитать, не попробовав.

Вы просто не представляете, сколько процессов надо рассчитать, чтобы потом попробовать поставить эксперимент (тоже предварительно рассчитанный).
В каждом отделе и комплексе были серьезные расчетные подразделения, и недаром свамые мощные (по тем временам ЭВМ) поставлялись в КБ.

Что не исключaло ошибок.
Нaпример рaсчёт точен. Ошибочнa методикa.
Считaется обычно модель процессa. A модель всегдa упрощенa. В этом и  есть искусство моделировaния и постaновки экспериментa. A не рaсчётными мощностями и колличеством персонaлa.

[Плейшнер]

Шурик В. К. пишет:


Красиво нарисовали, но у американских "частников" последнее время что то не так с везением, эта цистерна может и баржу протаранить случайно.

Лучше бы парус нарисовали

[Штуцер]

Искандер пишет:
Вряд ли будут транспортировать в вертикальном положении - даже если закрепят, рычаг большой, при волнении ноги обломают как пить дать!

Пустая она ничего не весит. Центр тяжести внизу.

[vlad7308]

Шурик В. К. пишет:
Красиво нарисовали, но у американских "частников" последнее время что то не так с везением, эта цистерна может и баржу протаранить случайно.

вряд ли
баржа - толстая железная штука массой в тысячи тонн
а ступень - довольно мягкий пустотелый сосуд (кроме ДУ) с массой на два с половиной - три порядка меньше. (а у ДУ внизу - легко сминаемые сопла)
если ступень просто упадет камнем с высоты 10-20 метров - ничего сильно страшного барже не сделается

если со 100 метров... тогда не знаю    но скорее всего - все равно ничего особенного

[Искандер]

Штуцер пишет:

Искандер пишет:
Вряд ли будут транспортировать в вертикальном положении - даже если закрепят, рычаг большой, при волнении ноги обломают как пить дать!

Пустая она ничего не весит. Центр тяжести внизу.

Да, но ступень высокая, парусность большая и рычаг. Ноги рассчитаны только на вес пустой ступени - F9R стартует с табуретки. При определенной силе ветра (ураган !!!) наверняка сломает.

[Штуцер]

Искандер пишет:
Ноги рассчитаны только на вес пустой ступени -

Ноги рассчитаны не только на статику, но и на динамику в момент касания, значит есть запас прочности.
В конце концов, стоит Александрийская колонна под собственным весом.  

[Штуцер]

Deflang пишет:
И самое главное я имел ввиду - есть вещи, которые невозможно просчитать, не попробовав.

Если Вы имеете ввиду летные испытания, то таких вещей практически нет. Есть некоторый вероятностный фактор, насколько практика полета подтвердит теоретические выкладки и наземные эксперименты, в том числе ЛСО.
Конкретный пример привести можете? Я как то затрудняюсь.

[Bizonich]

А если у баржи есть лифтовая платформа, ступень опускается вниз, потом кранбфлкой транспортируется на край и ложится горизонтально. Просто сейчас это все под палубой, чтоб спуском или, тьфу-тьфу-тьфу, не снесли. Типа баржа-трансформер. Не я себе не верю, но вдруг.

[Lanista]

Ступень сядет на произвольную часть баржи, поэтому крепление толком не автоматизировать.
Только тросами к барже, а дальше гнать в порт под автокран.

[Искандер]

Штуцер пишет:

Искандер пишет:
Ноги рассчитаны только на вес пустой ступени -

Ноги рассчитаны не только на статику, но и на динамику в момент касания, значит есть запас прочности.
В конце концов, стоит Александрийская колонна под собственным весом.

Да, но запас минимальный. Заметили как осторожно F9R касался земли по сравнением с Кузнечиком?
Александрийская колонна какую плотность имеет? ;-)