SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

ЦитироватьKR пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Штуцер , видно что вышла из допусков но до конца рулила в сторону площадки.
После выхода из допусков руление в сторону баржи означает бомбардировку. Смысл?
Так научили.
Работы им предстоит еще много.
Элементарная логика говорит,  что после выхода параметров за пределы "трубки" должна запускаться программа увода, аналогично программам пуска.
Нет возможности спасти ступень, должна быть обеспечена хотя бы безопасность баржи.
Недаром кузнечик бабахнул. Инженерам Маска эта логика прекрасно известна.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Александр Ч.

ЦитироватьLiss пишет:
Видео, выложенное в Youtube Зеленым Котом:
Нет возможности сравнить. Это тоже, что выложено SpaceX тут https://vine.co/v/OjqeYWWpVWK ?
Ad calendas graecas

napalm

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Видео, выложенное в Youtube Зеленым Котом:
Нет возможности сравнить. Это тоже, что выложено SpaceX тут https://vine.co/v/OjqeYWWpVWK ?
Да.

Александр Ч.

napalm, спасибо.
На этом видео значительно лучше видно, чем издали. Бум таки из-за того, что ступень зацепилась за контейнер, когда двигатели уже прошли дальше. Чуть выше и баржа бы не пострадала вообще.
Похоже на другой стороне камера не выжила.
Ad calendas graecas

Штуцер

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Похоже на другой стороне камера не выжила.
Не думаю, что у Маска на баржу только пара видеорегистраторов.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

NK

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKR пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Штуцер , видно что вышла из допусков но до конца рулила в сторону площадки.
После выхода из допусков руление в сторону баржи означает бомбардировку. Смысл?
Так научили.
Работы им предстоит еще много.
Элементарная логика говорит, что после выхода параметров за пределы "трубки" должна запускаться программа увода, аналогично программам пуска.
Нет возможности спасти ступень, должна быть обеспечена хотя бы безопасность баржи.
Недаром кузнечик бабахнул. Инженерам Маска эта логика прекрасно известна.
Какого увода? Куда? Там океан, ее топить тут же надо.
А ступенька явно тянула в сторону баржи. Как научили.

Александр Ч.

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Похоже на другой стороне камера не выжила.
Не думаю, что у Маска на баржу только пара видеорегистраторов.
Минимум четыре, по идее. Просто с этого самая "удачная" картинка, и та отредактированная, чтобы не показать более, чем на четырёх, ранее выложенных скриншотах. "Режиссёрская" версия :-D 
В следующем пуске, с учётом долива, должны будут точно в баржу попасть. Ждём.
Ad calendas graecas

vlad7308

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKR пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Штуцер , видно что вышла из допусков но до конца рулила в сторону площадки.
После выхода из допусков руление в сторону баржи означает бомбардировку. Смысл?
Так научили.
Работы им предстоит еще много.
Элементарная логика говорит, что после выхода параметров за пределы "трубки" должна запускаться программа увода, аналогично программам пуска.
Нет возможности спасти ступень, должна быть обеспечена хотя бы безопасность баржи.
Недаром кузнечик бабахнул. Инженерам Маска эта логика прекрасно известна.
Сильно повредить саму баржу садящаяся ступень не в состояни. Здоровая железная дура, чего ей сделается такого уж плохого от мягкой пустой ступени или от взрыва остатков керосина? А если что-то помнется, то починится сваркой и болгаркой.
Оборудование на палубе - да, пострадает. Его лучше под палубу убрать, все какое возможно.

Так что возможно что программа посадки построена так, что беречь баржу она не пытается
это оценочное суждение

Штуцер

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Минимум четыре, по идее.
Не считая бортовой камеры.
У рассекреченной камеры пол кадра - два метра палубы перед ней, ноль информации, окромя стратегически важного рыма. :)
Эта камера на уровне палубы, я бы поставил еще четыре на контейнеры или еще выше.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Но в общем, даже если бы ступень попала в центр, произошло бы то же самое. Слишком большая скорость и наклон.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Team.1

ЦитироватьШтуцер пишет:
Но в общем, даже если бы ступень попала в центр, произошло бы то же самое. Слишком большая скорость и наклон.
А если наклон связан с тем, что СУ пыталась попасть в баржу. То есть если бы СУ понимала что летит точно в центр маневра бы не было.
Кто знает как вообще определяется точка посадки? На платформе датчики, или измерители расстояния до объекта или на ракете? С помощью. GPS?

Team.1

#9631
Цитировать
ЦитироватьШтуцер пишет:
Но в общем, даже если бы ступень попала в центр, произошло бы то же самое. Слишком большая скорость и наклон.

А если наклон связан с тем, что СУ пыталась попасть в баржу. То есть если бы СУ понимала что летит точно в центр маневра бы не было.
Кто знает как вообще определяется точка посадки? На платформе датчики или измерители расстояния до объекта, или все на ракете? (С помощью GPS?) Какова погрешность измерения современными средствами?

NK

Отсечки двигателя не было. Значит сау думала что еще летит.

Штуцер

ЦитироватьKR пишет:
Отсечки двигателя не было. Значит сау думала что еще летит.
Отсечки двигателя не было (хотя откуда известно), потому что скорость была не нулевая.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

NK

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Отсечки двигателя не было. Значит сау думала что еще летит.
Отсечки двигателя не было (хотя откуда известно), потому что скорость была не нулевая.
ну так если она отрабатывала промах да еще с таким тангажом. И это на уровне моря практически, когда пора гасить двигатель. Не понятно вообще как модель представляла себе свое положение. "Где то там еще лечу"

supermen

ЦитироватьKR пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьKR пишет:
Отсечки двигателя не было. Значит сау думала что еще летит.
Отсечки двигателя не было (хотя откуда известно), потому что скорость была не нулевая.
ну так если она отрабатывала промах да еще с таким тангажом. И это на уровне моря практически, когда пора гасить двигатель. Не понятно вообще как модель представляла себе свое положение. "Где то там еще лечу"
ИМХО. Просто приводилась по маяку. А тангаж видимо НС посчитала приемлимым раз увода не было.
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

profan

Возможно, была  спираль с центром примерно на барже. ИМХО. Я вообще с трудом представляю, как гасить колебания, когда центр масс на такой высоте. По крайней мере экспериментов с возможностью выхода их неустойчивого состояния в устойчивое или не проводилось или нам их не показывали.

Штуцер

Цитироватьprofan пишет:
. Я вообще с трудом представляю, как гасить колебания, когда центр масс на такой высоте.
Центр масс как раз внизу.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Прол

ЦитироватьШтуцер пишет:
Центр масс как раз внизу.
В этом случае при пассивном падении "лопухи" вверху ступени обеспечивали ее вертикализацию и управление движением. А вот при включении двигателя и небольшой вертикальной скорости их эффективность резко падает. Исходя из дешевизны решения правильным был бы выход на баржу только на аэродинамике, а движки только для гашения вертикальной скорости.

Анотар

ЦитироватьПрол пишет:
правильным был бы выход на баржу только на аэродинамике, а движки только для гашения вертикальной скорости.
Так и есть - ступень включает двигатель именно чтобы обеспечить нулевую скорость в момент касания и стабилизировать положение в пространстве, когда эффективность рулей слишком сильно падает.
Только здесь рули заклинили в каком-то явно не самом удачном положении, и двигателю пришлось делать часть работы за них, что в сумме и привело к такому результату.

Кстати, судя по картинке - камера даже не дрогнула в момент касания и взрыва - насколько масса баржи превосходит массу ступени и все опасения что ступень её может потопить.